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Pilgrim
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Re: Fifa/Uefa 2011/2012

Post by Pilgrim » 19 Nov 2012 11:35

Renton wrote:Giustissime le parole di Moratti, altroché.

Siamo stati zitti dopo Torino, siamo stati zitti dopo Bergamo e come ricompensa abbiamo ricevuto l'arbitro di ieri. Il problema vero è che abbiamo perso l'occasione di fare punti su Napoli, bilan e Lazio, la Fiorentina ce ne ha mangiati altri due, e oggi magari anche la roma ce ne prende un paio.

Quando gli avversari fanno un gol con un netto stop di bicipite e ti negano un rigore così solare, il resto non ha più senso; non serve aver visto la partita, al limite vedevi i 13 falli che sono serviti a Conti per prendere un cartellino contro i due di Cambiasso.
ma per favore, siete sempre i soliti. ma zitti di che?
"così solare" lo dici dopo 3 moviole perché in diretta non pareva affatto netto. ma il punto è che siete tornati a piangere e a tirar fuori storie di comodo.

ti rispondo con le parole di Mura su repubblica, poi mi eclisso perché nn ci perdo tempo con i piagnistei.
[spoiler]Fino al derby di Genova, solo due delle prime 18 squadre avevano vinto: Fiorentina e Catania. Il resto è come una partita di tressette a non prendere, detto anche ciapanò. Marchetti e un efficace catenaccione laziale bloccano sabato la Juve sullo 0-0. Un bel Cagliari blocca ieri l’Inter sul 2-2 a San Siro. I punti tra le prime due restano 4 e sulla situazione, non solo sull’arbitraggio di ieri, Moratti ha parecchie cose da dire. In pratica, prende la rincorsa partendo dalla partita pur vinta 3-1 in casa della Juve. Per grazia di Dio, precisa Moratti, non certo per sviste arbitrali. Due, grosse, a favore della Juve: la mancata espulsione di Lichtsteiner più grave ancora del fuorigioco di Asamoah. Fin qui, riesco a seguirlo. Dopo, nell’evocazione di antichi fantasmi, materializzatisi nell’esplosione della cosiddetta Calciopoli, non ci riesco. Di più: ritengo che un commentatore equidistante, ammesso che esista in questo pollaio, debba evitare di seguire Moratti e ogni tesserato che si esprima da tifoso. Il riferimento è anche a Galliani che insulta dalla tribuna il suo portiere, è anche a De Laurentiis che non manda i suoi alla premiazione, è anche ad Andrea Agnelli che preferisce parlare alle pance che alle teste dei tifosi. Il rigore su Ranocchia c’era, ma non è questo il punto. Il punto è che lo sport, e il calcio dovrebbe esserlo ancora, non consente sdoppiamenti di ruolo e richiede un costante senso di responsabilità. Si suppone che anche i presidenti del calcio spagnolo, tedesco, francese, inglese siano tifosi, eppure li si vede fianco a fianco in tribuna e con una scarsa tendenza all’incendio. Danno l’esempio, o cercano di darlo, si sforzano di darlo. Sanno che quello è il loro ruolo. E’ inutile pensare agli stadi nuovi, qui da noi, se ci si entra con le idee vecchie, se si innaffia con cura la piantina del sospetto sino a farla diventare un baobab, se non c’è mai un minimo di autocritica, se la colpa è sempre degli arbitri. Questo non sarà il campionato più bello del mondo, ma è avvilente ridurlo a una telenovela costantemente aggiornata da entrambe le parti, a un’isola dei famosi dove abitano solo Juve e Inter che si rinfacciano scudetti rubati, rigori regalati, fuorigioco ignorati, intercettazioni parziali, commenti televisivi. Nulla sfugge. Chi dice che non era rigore su Ranocchia viene additato come juventino, chi lo giudica grande come una casa deve per forza essere interista. Da queste militanze a tempo pieno, da questi arruolamenti a prescindere è meglio stare fuori, lasciare che ci prenda gusto chi vuole. Non sono solo cose inutili, sono dannose. Il rigore su Ranocchia c’era, grosso come una casa no. Prima di decidere che c’era ho visto almeno sei moviole. Il fallo di Astori era astuto, in appoggio, non un calcione tipo Cigarini-Cuadrado. L’Inter poteva portarsi a meno 2 dalla Juve e ha fallito l’occasione anche, e soprattutto, per altri motivi. Ha sbagliato con Milito gol fatti (uno in particolare) e, come a Bergamo, il tridente che aveva propiziato il 3-1 di Torino non ha funzionato. Nessuno dei tre davanti torna in copertura, quindi l’Inter soffre contro avversari veloci e manovrieri. E’ andata subito in vantaggio, ha beccato due gol da Sau (molto interessante già nella Juve Stabia) all’esordio a San Siro. Handanovic è stato il migliore dell’Inter, che pareggia su autogol di Astori. Incredibile visu: Cassano che cerca di calmare Stramaccioni. Che è bravo, ma si agita come e più di Mourinho[/spoiler]
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Re: Fifa/Uefa 2011/2012

Post by AFX » 19 Nov 2012 11:42

ridicola la juve che risponde in quel modo (per altro la juve ha favori di continuo, se una volta per caso succede che le danno qualcosa contro, è la fine del mondo)
triste l'inter che non ammette che sia a bergamo che ieri non meritava certo di vincere

togliete cambiasso che già state un pezzo avanti
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Re: Fifa/Uefa 2011/2012

Post by Renton » 19 Nov 2012 12:03

Pilgrim sei non commentabile. Come cazzo fai a non vedere il volo di Ranocchia? C'è un corpo piuttosto voluminoso che VOLA in mezzo all'immagine!

Non avrei detto nulla se avesse fischiato fallo fuori area. Quello è un errore che ci può stare, come ci può stare non vedere lo stop di mano di Sau. Non vedere che quel fallo, no. Non ammonire i due interventi a forbice + trattenuta di Conti nel solo primo tempo, nemmeno.

Mura, grande giornalista! Non certo uno che è noto per avere il dente avvelenato con l'Inter... mi dispiace ma di prostitute ne ho già viste e sentite abbastanza, passo.

E poi scusate, basta con questa STRONZATA che se non hai vinto "ai punti", assegnati in base a chissà quali criteri, allora non si può dir nulla dell'arbitro. Nel calcio vince chi segna il maggior numero di gol REGOLARI. Punto. Molto semplice. Ieri la partita finisce 3-1 e tutti a casa, il Cagliari con la medaglietta di vincitore morale, se vi pare, però i tre punti li lasciate dove è GIUSTO che siano, da regolamento.

Il calcio non c'entra. Non si capisce perché l'Inter da tre domeniche deve fare i conti con i propri limiti strutturali ET con la terna arbitrale. Fa 7 punti, nonostante le proprie oggettive difficoltà, e se ne trova 4.
"Arrivo a dire che se qualcuno mi dimostrasse che José è fuori della verità, ed effettivamente risultasse che la verità è fuori di José, ebbene, io preferirei restare col José piuttosto che con la verità."

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Re: Fifa/Uefa 2011/2012

Post by Renton » 19 Nov 2012 12:17

Renton wrote:basta con questa STRONZATA che se non hai vinto "ai punti", assegnati in base a chissà quali criteri, allora non si può dir nulla dell'arbitro. Nel calcio vince chi segna il maggior numero di gol REGOLARI. Punto. Molto semplice.
E questo a maggior ragione in Italia, perché non abbiamo il Barça di mezzo, ma solo buone squadre. Le partite mediamente te le sudi, basta poco a spostare gli equilibri, una grande se non sblocca velocemente va sempre in difficoltà.

In questo contesto:
1) gli episodi spostano in maniera molto significativa;
2) anche fare punti giocando male, mettendo in campo determinazione, cuore, sudore, è una cosa che va riconosciuta e premiata.
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Re: Fifa/Uefa 2011/2012

Post by AFX » 19 Nov 2012 12:33

va bene ma gli errori ci sono da tutte le parti, non li subisce solo l'inter.
anzi, l'inter è una di quelle che ne subisce di meno! Il dossier a parte la juve lo possono fare quasi tutti.
guarda anche le altre partite e lo vedi

La differenza è quando degli errori arbitrali falsano quello che si è visto in campo. Allora moralmente è giusto protestare, anche se comunque non ci puoi fare niente. Sarebbe stata falsata la partita Juve-Inter se l'inter non avesse vinto comunque.

una partita come quella di ieri, se stavamo in inghilterra, l'errore dell'arbitro non faceva tutto questo clamore.
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Re: Fifa/Uefa 2011/2012

Post by Renton » 19 Nov 2012 13:04

Saranno anche equamente distribuiti, ma questa quantità ed entità di errori non è accettabile. Falsa il campionato anche se poi si dovessero compensare alla fine, cosa che non è. Sempre facendo l'enorme sforzo (o commettendo l'incredibile ingenuità) di pensare alla buona fede di tutti.
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Re: Fifa/Uefa 2011/2012

Post by toolipano » 19 Nov 2012 13:20

io non ho letto da nessuna parte che il rigore era netto come dici te cmq. L'ho rivisto e ci poteva stare, ma non era assolutamente nulla di scandaloso. E infatti tutta la stampa o quasi sostiene questa tesi.
Ah già ma dimenticavo, è in atto un complotto sul campo e mediatico contro l'inter

detto questo... mi eclisso e torno a studiare che non c'è niente di più noioso e inutile del parlare di arbitri

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Re: Fifa/Uefa 2011/2012

Post by Renton » 19 Nov 2012 15:53

Me ne frego di quello che scrivono. Le immagini e il regolamento sono chiari, non serve altro: ognuno ha tutti gli elementi per formulare un giudizio con la propria testa. Per me è fallo netto, evidente, incontestabile.
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Re: Fifa/Uefa 2011/2012

Post by toolipano » 19 Nov 2012 15:58

nessuno nega sia fallo mi sembra... ciò che si nega è che l'errore possa giustificare tutto questo chiasso scomposto e maleducato.
La mancata espulsione di Lichtsteiner è un errore grossolano e fa pensare ad un arbitro in cattiva fede, ma il rigore dato all'Atalanta la settimana scorsa e il rigore non dato a voi ieri sono cose che capitano spessissimo sui campi di calcio... succede, fatevene una ragione

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Re: Fifa/Uefa 2011/2012

Post by Renton » 19 Nov 2012 16:20

toolipano wrote:che l'errore possa giustificare tutto questo chiasso
Asamoah l'abbiamo visto tutti dov'era. Lichsteiner vabbe', Maxi Moralez è in fuorigioco prima di (NON) subire il fallo che causa il rigore. Ieri il Cagliari ha segnato con uno stop di bicipite il secondo gol, Conti non doveva finire il primo tempo (due entrate a tenaglia e una trattenuta), e POI c'è il rigore di Ranocchia. In mezzo una direzione senza la quale il Cagliari non avrebbe potuto dominare la seconda parte del primo tempo, perché giocando così finisci in 7 normalmente.

Diversi episodi decisivi per tre gare di fila.

Fa parte del gioco? Tutto si compensa a fine campionato? [la risposta la so già, mia e vostra, non serve che protraiamo la discussione]
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