Post rock, c'eravamo tanto amati..

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Re: Post rock, c'eravamo tanto amati..

Post by AFX » 24 May 2010 18:57

infatti i Bark Psychosis vanno applauditi per aver fatto un gran disco, ma non diamogli meriti di aver forgiato qualcosa, perché di fatto hanno esteso l'esperienza degli ultimi talk talk, e finisce lì
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Re: Post rock, c'eravamo tanto amati..

Post by PepperMagik » 24 May 2010 18:59

Mi limitavo a sottolineare che nemmeno i King Crimson hanno forgiato il sound di un genere, al contrario, ad esempio, di Yes o Genesis... Eppure siamo tutti concordi nel ritenerli i padri del progressive.

Io, per la verità, è da quando mi interesso di musica che sento parlare dei Bark Psychosis come di una delle principali formazioni post rock (ricordo che quando ascoltai il disco la prima volta rimasi pure spiazzato, perchè mi aspettavo qualcosa di simile agli Slint)... Dell'articolo di The Wire ho saputo solamente diversi anni dopo.

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AFX
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Re: Post rock, c'eravamo tanto amati..

Post by AFX » 24 May 2010 19:21

Mi limitavo a sottolineare che nemmeno i King Crimson hanno forgiato il sound di un genere
ma come no?
lo hanno inventato loro si può dire
poi il genere si è involuto in altre pieghe, ma da quello è partito

i mogwai (che sono il gruppo simbolo del post rock dal 97 in poi, assieme ai godspeed), dai talk talk e dai bark psychosis non hanno preso nulla, anzi, dubito che i secondi fossero conosciuti da più di qualche migliaio di persone sparso per il mondo, prima dell'era internet
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Re: Post rock, c'eravamo tanto amati..

Post by unknownpleasure » 24 May 2010 19:47

Ancora col gioco della "maggior parte" delle persone? La maggior parte delle persone crede che il punk sia nato nel 77,q uindi i Ramones non sono punk. E poi la maggior parte degli italiani crede che Vasco sia il miglior artista, e la maggior parte delle persone tedesche degli anni '30 sosteneva Hitler.
Il paragone con King Crimson, fatto da pepper, è corretto: i Genesis sono il gruppo standard del prog, non hanno rpeso dai KC...e quindi questi ultimi sono prog? ma che ragionamento è?
Ricordo che prima dei Mogwai sono uscite band come Seefel, Labradfrord, Stereolab, Pram, Laika, Flying Saucer Attacck...assomigliano forse agli SLint? e Piano Magic e White Birch? e gli Hood?
Beh, la maggior parte delle persone non conoscono questi nomi, e pernsano che il genere sia quello dei MOgwai e della schiera di imitatori...che faccio, chiamo Reynolds e gli dico di riscrivere l'artciolo?
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Re: Post rock, c'eravamo tanto amati..

Post by wounder » 24 May 2010 19:57

Secondo me vi state scannando su dettagli.

1. I Bark Psychosis devono essere definiti post rock e fin qui non ci piove (il nome è stato coniato in riferimento anche alla loro musica quindi non si scappa).
2. La corrente cui facevano capo è durata ben poco e anche qui siamo d'accordo, per quanto alcuni nomi citati sopra (anche gli Hood, ora che me li ricordate) abbiano sfornato buoni lavori.
3. La branca più prolifica del post rock, e a questo punto sarebbe stata comoda una nuova etichetta, è stata quella che dice AFX e sono i numeri a parlare.

Insomma, una cosa non esclude l'altra: solo perchè la loro lezione sia rimasta senza seguito i Bark Psychosis non possono essere tirati fuori dal calderone. Che sia un calderone bello grosso e con dentro di tutto un po' l'abbiamo già ripetuto.
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Re: Post rock, c'eravamo tanto amati..

Post by unknownpleasure » 24 May 2010 19:59

Veramente io vado ripetendo quello che dici tu (più o meno) mentre all'opposto c'è chi vuole escludere i BArk dal post-rock, tutto qui...
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Re: Post rock, c'eravamo tanto amati..

Post by Shaun » 24 May 2010 20:00

Il calderone è grosso, però Kid A è in frigorifero.

Sì, mi sono fissato su questa cosa, scusate.
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Re: Post rock, c'eravamo tanto amati..

Post by AFX » 24 May 2010 20:01

Il paragone con King Crimson, fatto da pepper, è corretto: i Genesis sono il gruppo standard del prog, non hanno rpeso dai KC...e quindi questi ultimi sono prog? ma che ragionamento è?
spiega meglio perché non è molto lineare. I King Crimson non sono progressive? O lo sono?


sì è come dici wounder. Il punto è che si è arrivati a questo ragionamento involuto perché "Kid A è post rock".
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Re: Post rock, c'eravamo tanto amati..

Post by Neve » 24 May 2010 20:06

Di questi che hai citato conosco solo Further dei flying saucer attack.. e non considero neanche quello post rock..
Mi pare che si debba usare altri nomi per rendere l'idea del genere a cui questo tipo di musica appartiene.. come con hex..

secondo me i casi sono 2 come è stato detto prima.. non è storicamente sbagliato usare la definizione post rock per questa musica... ma è solo una complicazione che invece si risolve (in parte) se si considera post rock i mogwei etc
Credo ci siano altri esempi.. mi vengono in mente i Venom e il Black metal... cmq chiudo qui.

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Re: Post rock, c'eravamo tanto amati..

Post by wounder » 24 May 2010 20:08

Il problema qui è che l'accezione di "post rock" è troppo sfumata ed è stata tirata fuori per tutto e il contrario di tutto. Pare chiaro che al post rock di prima intenzione (quello che, se vogliamo, rispecchia letteralmente la sua definizione che ha una non minoritaria componente cronologica) è seguito una sorta di post post, che di quelle band considerate di confine salvava qualcosina per arrivare da tutt'altra parte.

Talk Talk e Bark Psychosis sono stati sì reinterpretati da qualcuno ma il margine era scarso e la cosa si è esaurita in fretta. Altri in cui più o meno forzatamente, ritroviamo invece Slint o chi per essi, hanno trovato formule più semplici ma efficaci; sono durati più a lungo, arrivati maggiormente alla gente, ecc.
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