Joanna Newsom

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unknownpleasure
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Re: Joanna Newsom

Post by unknownpleasure » 10 May 2010 14:42

Beh ogni motivazione per cui vi piaccia il disco può essere legittima, ma non venitemi a parlare di canoni oggettivi o di mera tecnica, perché altrimenti cancelliamo la musica dal campo dell'arte...
A mio parere ys è altamente espressivo e diverso dal solito folkettino che va di moda negli states (cito di nuovo la frase, sperando non venga di nuovo spostata dal suo contesto), in particolare grazie ai sublimi arrangiamenti orchestrali. Sono pochi pezzi, che esprimono quel suono umile ma straripante, indie ma da broadway, un ibrido a mio parere unico ( non esente da difetti, sia chiaro). Quest'ultimo invece mette troppa carne al fuoco, senza raggiungere le vette espressive del precedente. Aggiungiamoci che metÀ dei pezzi mi annoia, e capirete perché non lo consideri un disco valido. Comunque le mie preferenze vanno attualmente alla scena inglese, se vogliamo parlare dei miei punti di riferimento!
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Pilgrim
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Re: Joanna Newsom

Post by Pilgrim » 10 May 2010 16:17

unknownpleasure wrote:Comunque le mie preferenze vanno attualmente alla scena inglese, se vogliamo parlare dei miei punti di riferimento!
io parlo di Folk, vorrei un pò di nomi della scena odierna per capire la tua affermazione.
perché non estrapoliamo le frasi dal contesto, è giusto. ma se si usano i termini, poi vanno giustificati. folkettino vicino a qualsiasi cosa abbia a che fare con la Newsom, mi pare proprio pretestuoso. per questo chiedevo i riferimenti folk odierni che te la fanno definire così.
può non piacere, per carità, ma sminuirla, boh. mi fa tanto indie-snob, per intenderci.

non è oggettività, ma se vogliamo la musica ha canoni e modelli, come l'arte in generale.

per te il suono di Ys è "umile e straripante". per me invece non è umile, e sono estremamente più felice che abbia virato verso lidi più "umili" davvero, riducendo al necessario tutto ciò che funzionale alla melodia (davvero fondamentale in questo nuovo disco).
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Re: Joanna Newsom

Post by wounder » 10 May 2010 16:55

Qui, intanto, un'intervista con qualche frecciatina (mica tanto)...
But how can you sleep with my heart so loud?

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Re: Joanna Newsom

Post by unknownpleasure » 10 May 2010 17:23

Dire che "ys" non è il solito folkettino è sminuire la newsom? Fai dei ragionamenti arzigogolati, ma io non ho scritto da nessuna parte che "have One on me" sia il solito folkettino ( se è questo che intendi).
Comunque devandra, cocorosie, fleet foxes, questo è il solito folkettino...
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Re: Liars

Post by Pilgrim » 10 May 2010 17:43

unknownpleasure wrote: Motivi per cui ritengo superiore "Ys"? Intanto è meno ridondante dell'ultimo (che è triplo, ma poteva essere un EP), inoltre contiene arrangiamenti orchestrali (beh mica di un pirla qualsiasi) veramente sublimi: i pezzi sono dei magmi sonori, ben distanti dal classico "folkettino" di moda negli States.
se tu leggi questa frase, l'equazione Have One On Me= Folkettino, mi pare sia legittima.
se poi non è così, va bè, tanto meglio.
ma questo ho inteso dalle tue parole.

sarà che per quanto mi riguarda gli artisti che hai citato (devandra, cocorosie, fleet foxes) li considero discreti, per alcune cose, meno per altre. ma non certo come il peggior male della musica.
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Re: Joanna Newsom

Post by Enrico_F » 10 May 2010 18:06

Pilgrim wrote:per te il suono di Ys è "umile e straripante". per me invece non è umile, e sono estremamente più felice che abbia virato verso lidi più "umili" davvero, riducendo al necessario tutto ciò che funzionale alla melodia (davvero fondamentale in questo nuovo disco).
Quoto in pieno.
E aggiungo: Ys spesso non riesco a portarlo fino alla fine, perché gli arrangiamenti orchestrali troppo spesso mi danno fastidio, per una sorta di "artificiosità" che percepisco. In più, praticamente tutti i brani mi stancano prima di terminare l'ascolto: sono belli, non lo nego, ma li trovo pesanti, poco naturali e spontanei. Invece, trovo molto meno difficoltà ad ascoltare tutto HOOM di fila, per dire, e non ho mai l'impulso di saltare alla traccia dopo, con le canzoni di HOOM.

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Re: Liars

Post by unknownpleasure » 10 May 2010 20:55

Pilgrim wrote:
unknownpleasure wrote: Motivi per cui ritengo superiore "Ys"? Intanto è meno ridondante dell'ultimo (che è triplo, ma poteva essere un EP), inoltre contiene arrangiamenti orchestrali (beh mica di un pirla qualsiasi) veramente sublimi: i pezzi sono dei magmi sonori, ben distanti dal classico "folkettino" di moda negli States.
se tu leggi questa frase, l'equazione Have One On Me= Folkettino, mi pare sia legittima.
se poi non è così, va bè, tanto meglio.
ma questo ho inteso dalle tue parole.

sarà che per quanto mi riguarda gli artisti che hai citato (devandra, cocorosie, fleet foxes) li considero discreti, per alcune cose, meno per altre. ma non certo come il peggior male della musica.
Per me invece dalla mia frase si evince che Ys è distante dal folk che va di moda negli States (non è ermetismo).
A parte le Cocorosie, gli altri artisti da me citati non mi schifano, ma rimane il fatto che siano il "classico folkettino che va di moda negli States", che poi era quello che volevo dire (e che speravo d'aver scritto).
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Re: Joanna Newsom

Post by unknownpleasure » 10 May 2010 20:59

Enrico_F wrote:Quoto in pieno.
E aggiungo: Ys spesso non riesco a portarlo fino alla fine, perché gli arrangiamenti orchestrali troppo spesso mi danno fastidio, per una sorta di "artificiosità" che percepisco. In più, praticamente tutti i brani mi stancano prima di terminare l'ascolto: sono belli, non lo nego, ma li trovo pesanti, poco naturali e spontanei. Invece, trovo molto meno difficoltà ad ascoltare tutto HOOM di fila, per dire, e non ho mai l'impulso di saltare alla traccia dopo, con le canzoni di HOOM.
Beh Ys è più complesso come arrangiamenti, non è semplice vederli accostare al tipo di musica proposta dalla Newsom: d'altra parte dipende anche dall'abitudine con l'arrangiatore. Se già odi "Song Cycle", per dire, difficilmente ami Ys.
Per quanto m riguarda, l'effetto è contrario, mi stupisco e mi esalto in gran parte di Ys e mi annoio terribilmente in gran parte di HOOM...
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Re: Joanna Newsom

Post by AFX » 10 May 2010 21:11

Non c'è proprio paragone secondo me, tra Ys. e Have One on Me c'è la differenza che c'è tra un ottimo disco di un'artista emergente, e il capolavoro assoluto e irripetibile di una carriera di un'artista. Perché meglio di Have One on Me, con queste carte, non può fare.
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Re: Joanna Newsom

Post by Shaun » 11 May 2010 11:27

Io ho argomentato con la recensione, penso che il mio pensiero sia chiaro. Sono con AFX e gli altri, e ricordo quando parlai di Joanna Newsom qualche anno fa, proprio per l'uscita di Ys. Ero già felice all'epoca per una proposta del genere, anche io non trovavo certo eccezionale il debutto, YS era un netto passo avanti. La pomposità degli arrangiamenti non mi ha mai disturbato, la sua poesia mi aveva stregato.
Con Have One On Me però non solo ha superato Ys riuscendo a rendere più umana la sua poesia, ma le ha dato tante di quelle sfumature (e io la ringrazio per il triplo, fosse stato pure quadruplo!) che ha praticamente lasciato a mangiar la polvere tutti, e dico tutti, i solisti di questi ultimi anni. E' molto più complesso HOOM di Ys, molto più vario, nelle atmosfere, nelle scelte. E' enciclopedico e umile al tempo stesso. Ys è orchestrale, HOOM non è solo folk. Sono opposti, quasi complementari. Se continuava nella direzione di Ys sarebbe potuta sfociare nell'avanguardia che nel rock non ha sempre motivo di esistere. Non so quanto le sarebbe convenuto, visto come la stanno accogliendo dopo l'uscita di HOOM tra l'altro.
Ripeto per l'ennesima volta poi: non ha senso ascoltarlo tutto di fila e imporselo, basta prendere uno/due pezzi per volta, anche random. E' una collezione, più disomogenea di Ys e per questo più facile da prendere anche a piccole dosi.
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