Fifa/Uefa CALCIO

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dissonance
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Re: Fifa/Uefa CALCIO

Post by dissonance » 21 Jun 2024 10:23

Giusto ciò che dice AFX sull’intensità, una delle poche armi che Spalletti aveva a disposizione per soffocare l’alto tasso tecnico spagnolo, mentre le valutazioni sui singoli hanno forse poco senso se maturate in seguito agli incontri del girone.
Tyler Durden wrote: ↑21 Jun 2024 09:53 Purtroppo abbiamo molti giocatori sopravvalutati (soprattutto dalla stampa italiana) in squadra.
Sì ma anche se fosse (e su alcuni, come Cambiaso e Pellegrini, sono d’accordo), le prestazioni di queste due partite sono pure frutto di un percorso di avvicinamento al torneo fatto con il culo. Ci si lamenta di Scamacca? Quel povero Cristo non ha mai avuto modo di dialogare con la squadra in partite ufficiali, poiché dai tempi di Mancini gli veniva sempre preferito il modesto Retegui. Frattesi appare spaesato? Ha tenuto in piedi la baracca segnando anche più del dovuto giocando da mezzala e che si fa? Lo si butta nella mischia da esterno d’attacco. Uno dei maggiori punti di forza dell’Inter scudettata è stata la catena di sinistra? Bastoni centrale di destra e Dimarco abbassato a terzino, in un modulo che a mio modo di vedere valorizza pochi uomini e che forza alcune scelte di formazione di cui si potrebbe fare a meno (Jorginho? Again?)

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dissonance
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Re: Fifa/Uefa CALCIO

Post by dissonance » 21 Jun 2024 10:27

A me Spalletti come allenatore piace e se vogliamo farne un discorso meritocratico era l’uomo giusto da chiamare dopo la cavalcata con il Napoli, però è anche uno che necessita di avere la rosa sottomano per tempi superiori a quelli che impone il contesto di una nazionale.

Poi, passando alle considerazioni personali, ha degli atteggiamenti che semplicemente non dovrebbero appartenere al mio allenatore ideale.

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toolipano
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Re: Fifa/Uefa CALCIO

Post by toolipano » 21 Jun 2024 15:38

dissonance wrote: ↑21 Jun 2024 10:23 Sì ma anche se fosse (e su alcuni, come Cambiaso e Pellegrini, sono d’accordo), le prestazioni di queste due partite sono pure frutto di un percorso di avvicinamento al torneo fatto con il culo. Ci si lamenta di Scamacca? Quel povero Cristo non ha mai avuto modo di dialogare con la squadra in partite ufficiali, poiché dai tempi di Mancini gli veniva sempre preferito il modesto Retegui. Frattesi appare spaesato? Ha tenuto in piedi la baracca segnando anche più del dovuto giocando da mezzala e che si fa? Lo si butta nella mischia da esterno d’attacco. Uno dei maggiori punti di forza dell’Inter scudettata è stata la catena di sinistra? Bastoni centrale di destra e Dimarco abbassato a terzino, in un modulo che a mio modo di vedere valorizza pochi uomini e che forza alcune scelte di formazione di cui si potrebbe fare a meno (Jorginho? Again?)
Premessa: la Spagna se guardi le formazioni (e la panchina!) è n volte più forte, ma solo quelli che non guardano altre partite oltre quelle di serie a non ne erano a conoscenza prima di ieri sera. Quindi probabilmente avremmo perso in qualsiasi modo ci fossimo presentati.
Detto ciò, il discorso che bisognava metterla sul fisico è giusto. Ma l'osservazione più corretta è questa di dissonance: stan tutti fuori ruolo, o comunque fuori dalla comfort zone! Mi sembra tutto pensato per far stare in campo Chiesa da esterno, quando invece per tutti gli altri interpreti la soluzione naturale sarebbe un 3-5-2.

Comunque ogni volta che vedo all'opera Southgate penso che non possiamo permetterci di criticare allenatori come Spalletti. L'Inghilterra se per caso dovesse vincere, lo farà nonostante Southgate.

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Re: Fifa/Uefa CALCIO

Post by psyco_naut » 25 Jun 2024 13:49

Siamo scarsi tecnicamente, per carità, però ci sono scelte che non hanno senso. Vedi insistere con Chiesa che gioca solo per cambiare squadra al miglior prezzo possibile o Di Lorenzo che non è buono.
Con la Croazia ha capito che Darmian copre meglio di Di Lorenzo (lo capirà anche con la Svizzera?!) e che insistere con Chiesa ha poco senso.

Dimarco con la Spagna non ha passato la metà campo, merito solo degli spagnoli? Dubito.
Calafiori bravino, ma prende svarioni che a questi livelli non puoi permetterti.
Hai difensori per giocare a 3, perché a 4?!
Con l'Albania il secondo tempo abbiamo rinunciato a giocare, nei gironi non te lo puoi permettere. Inutile scassare la minchia a Frattesi per tutta la partita, non te la risolve lui da solo.

Sicuri sicuri che Spalletti abbia tutta questa gran personalità? Mah...
Vediamo dove arriviamo, la Svizzera non dovrebbe far paura.

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Tyler Durden
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Re: Fifa/Uefa CALCIO

Post by Tyler Durden » 25 Jun 2024 15:15

A me non appassiona molto il giochetto di fare gli allenatori al posto del CT da seduti sul divano. Però mi sembra evidente che ci siano giocatori molto, molto sottotono. A quel punto non so quanto valga la pena continuare a schierarli da titolari solo perché magari hanno giocato un'ottima stagione.
Poi certo, dal punto di vista di Spalletti, magari poi hai paura di schierare le seconde scelte perché se esci vieni criticato sul perché tizio o caio sono rimasti in panchina. Però giocatori come Di Marco, Di Lorenzo, Pellegrini, che sono anche molto buoni, in questo europeo sono irriconoscibili.
Finora l'unico pienamente sufficiente, anzi eccellente, è Donnarumma.

Il problema che invece non risolveremo è l'assenza di attaccanti (forti). Quelli che abbiamo sono veramente imbarazzanti: in qualsiasi Nazionale pre-2014 non sarebbero stati manco convocati nelle amichevoli.

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Re: Fifa/Uefa CALCIO

Post by AFX » 25 Jun 2024 16:12

a Spalletti si possono imputare alcune cose:
  • E' andato in confusione, le ha già provate quasi tutte, e non ne funziona bene una;
    Ha portato non si sa quanti difensori che non gli servono, e pochi centrocampisti;
    Non ha capito che in nazionale gli esperimenti non si fanno, non nei tornei: siamo arrivati senza una formazione decisa, chiara, collaudata da mesi
    Ha messo in campo alcuni giocatori fuori forma
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Re: Fifa/Uefa CALCIO

Post by AFX » 25 Jun 2024 19:43

Comunque non siamo i soli a rimpiangere con nostalgia i vecchi giocatori di precedenti generazioni. Come nel rock e nella musica, fino a qualche anno fa si vedeva al nuovo che avanzava come qualcosa di meglio, o innovativo, o almeno attuale, che superava in qualche modo la lezione dei classici Led Zeppelin, Pink Floyd, Rolling Stones, Who, Beatles etc. Ora, ce ne accorgiamo nel forum, che non c'è ricambio vero di gruppi o artisti top. Forse neanche nell'elettronica, figuriamoci nel rock o nel metal. O quantomeno, è meno profondo il legame con una band o un artista, salvo eccezioni.
Per i giocatori era lo stesso. OK Pelè sarà stato forte, ma Cruyff e Maradona hanno portato il calcio a un livello superiore. Poi a inizio anni '90 è cambiata qualche regola, come il passaggio indietro al portiere, è cambiato tanto nel ritmo, nell'intensità, negli allenamenti, nella velocità, ... e il calcio è andato ulteriormente avanti, con partite a ritmi che se guardi i tempi degli anni '80 di Maradona e Platini, dormi. Sono quindi arrivati gli anni '90, poi Ronaldo Nazario, Ronaldo CR7, Messi, Mbappé... ogni maggiore nazionale aveva 5-6 campioni minimo. C'è stato il tikitaka imbattibile del Barcellona e della Spagna per un lungo periodo, e tutto il gioco del calcio è stato upgraded nuovamente. Tutto è divenuto più equilibrato. Soprattutto tra le nazionali dove non ci sono i soldi a comandare, ma le scuole calcio, ovvero forse il migliore senso del sport (altro che eurolega).
Ora però vedendo le squadre di questo europeo, dove tutto è così livellato, molte squadre, non solo la nostra, contano su giocatori che col cazzo che giocavano nelle nazionali di 10, 15, 20 anni fa, e non è questione di nostalgia. E' oggettivo. C'è la sensazione che meglio dei Radiohead, dei Tool, dei Soundgarden, dei Kyuss, degli ISIS, dei Blur, degli Alice in Chains, degli Slint, dei MBV, dei Pulp...etc, in giro non c'è.
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Re: Fifa/Uefa CALCIO

Post by AFX » 25 Jun 2024 20:02

Intanto Francia e Olanda finiscono nella parte di tabellone di Germania, Spagna e Portogallo, quindi lontane dal nostro.
Poi se l'Austria è questa, ci si perde. Però oh, passassimo con la Svizzera, ci sarebbe da sculare fino alla finale quasi
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Re: Fifa/Uefa CALCIO

Post by toolipano » 25 Jun 2024 23:35

AFX wrote: ↑25 Jun 2024 20:02 Intanto Francia e Olanda finiscono nella parte di tabellone di Germania, Spagna e Portogallo, quindi lontane dal nostro.
Poi se l'Austria è questa, ci si perde. Però oh, passassimo con la Svizzera, ci sarebbe da sculare fino alla finale quasi
Eventuale quarto di finale contro l'Inghilterra. Certo che se Southgate continua così... un vero incapace. Inetto lui e inetti quelli che lo hanno scelto e riconfermato.

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Re: Fifa/Uefa CALCIO

Post by AFX » 26 Jun 2024 08:14

L’Inghilterra ha tante armi a disposizione, ci batte purtroppo, anche andando a due all’ora.
Poi mi sa che ha capito quali sono gli anelli deboli e sta iniziando a prendere provvedimenti
Speriamo abbia un ottavo di finale più complesso possibile e magari qualche squalificato

Serbia delusione dell’europeo
Austria molto forte

Dovremmo avere anche il Belgio dalla nostra parte del tabellone, è una squadra un po’ come la Croazia, all’ultimo ballo. Anche loro sono più forti di noi probabilmente

Io fossi in Spalletti metterei fuori Retegui, Raspadori, Pellegrini e Frattesi di quelli che hanno giocato con la
Croazia. In difesa penso che l’unica soluzione saggia sia Mancini centrale con Bastoni, anche se la Svizzera è molto veloce e lui quelli che corrono li soffre se esposto ai quattro venti.
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