Politica Internazionale

[simoirs]

Se tutto oggi si gioca tramite investitori esteri e rating, uscire dall'Euro vuol dire ritrovarsi isolati con una moneta debole e poco "supportata". Lo stato diventa un debitore inaffidabile, si abbassa il rating e difficilmente riceverà fondi esterni in grande quantità.

Questo è quello che mi hanno fatto studiare, il motivo per il quale per noi è meglio restare sottomessi alle regole europee invece che seguire Salvini nel baratro.
Rimango nell'Euro = qualche aiuto/finanziamento lo ricevo
Esco dall'Euro = mi lasciano solo e buona fortuna

A logica, il discorso mi dà l'idea di tralasciare molti aspetti ma a grandi linee lo seguo.

[AFX]

per la Grecia significa andare a parare le pecore.
detto questo, 1/3 della gioventù greca tra i 20 e i 30 è già scappata in Europa e in Arabia. La fiducia nel loro Paese l'hanno tolta loro stessi.

Se uscissimo noi sarebbe diverso perché abbiamo il made in italy e il turismo di cui il mondo non può fare a meno.

[AFX]

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http://www.corriere.it/economia/cards/perche-saltata-trattativa-grecia-ue-punti-chiave-tavolo-bruxelles/debito_principale.shtml

Beh.. direi che basta leggere.

[Odradek]

Comunque ancora molti non hanno capito una cosa: se vince il no, NON è CHE LA GRECIA ESCE DALL'EURO.

Peraltro l'UE sta condizionando il voto lanciando questo messaggio errato e chiudendo le banche e questo non mi sembra giusto.



Detto questo se fossi greco non saprei se votare sì o no. Non sono anti UE, anti € e bla bla, semplicemente io trovo scorretto il fatto che l'UE stia cercando di condizionare il voto. L'UE non deve, o meglio non dovrebbe, fare politica così.

[Pilgrim]

domanda che ho fatto a un mio carissimo amico, laureato in veterinaria in Italia, tornato da pochi mesi in Grecia.

Q: "Voti Si o voti No?"
A: "Non so cosa è meno peggio. Si=austerità asfissiante e senza fine. No=dracma e fame inevitabile".

Q: "Ma per ora non sarebbe meglio avere comunque una parvenza di culo parato con l'Europa, nonostante tutto?"
A: "Quale Europa Cristià? Leggo commenti di amici italiani che scrivono che le loro tasse sono destinate alle pensioni greche, meglio fuori loro così sono soldi risparmiati, ecc ecc, e così tutti gli europei. Quando i corrispettivi governi comprarono il nostro debito dai privati nessuno parlò e tutti speculavano. Per la prima volta uno ha le palle di dire stop all'austerità, che non porta da nessuna parte matematicamente, aumenta il debito facendo sacrifici, e non lo riduce mai. Lo stesso FMI lo ammise. Ma Tsipras non trova nessun alleato, solo i podemos. O si cambia tutti oppure va a finire male. Se uscissimo noi, fra un paio d'anni sarà l'Italia, o Spagna o Portogallo, ma nessuno ha i coglioni di alzare la voec. Gli italiani che scongiurano che la stessa cosa possa toccare a loro... mi fanno tenerezza. Non ho visto gente in piazza che dice basta alle politiche tedesche. Sono molto combattuto, ma questa europa mi fa rivoltare lo stomaco. Per ora sono molto più importanti i diritti gay, a quanto pare."

[AFX]

domanda che ho fatto a un mio carissimo amico, laureato in veterinaria in Italia, tornato da pochi mesi in Grecia.

Q: "Voti Si o voti No?"
A: "Non so cosa è meno peggio. Si=austerità asfissiante e senza fine. No=dracma e fame inevitabile".

Q: "Ma per ora non sarebbe meglio avere comunque una parvenza di culo parato con l'Europa, nonostante tutto?"
A: "Quale Europa Cristià? Leggo commenti di amici italiani che scrivono che le loro tasse sono destinate alle pensioni greche, meglio fuori loro così sono soldi risparmiati, ecc ecc, e così tutti gli europei. Quando i corrispettivi governi comprarono il nostro debito dai privati nessuno parlò e tutti speculavano. Per la prima volta uno ha le palle di dire stop all'austerità, che non porta da nessuna parte matematicamente, aumenta il debito facendo sacrifici, e non lo riduce mai. Lo stesso FMI lo ammise. Ma Tsipras non trova nessun alleato, solo i podemos. O si cambia tutti oppure va a finire male. Se uscissimo noi, fra un paio d'anni sarà l'Italia, o Spagna o Portogallo, ma nessuno ha i coglioni di alzare la voec. Gli italiani che scongiurano che la stessa cosa possa toccare a loro... mi fanno tenerezza. Non ho visto gente in piazza che dice basta alle politiche tedesche. Sono molto combattuto, ma questa europa mi fa rivoltare lo stomaco. Per ora sono molto più importanti i diritti gay, a quanto pare."

i cazzi.

la Grecia è messa male, l'Italia è su un altro status. Nonostante la mafia, l'evasione, 1/3 d'Italia che non lavora e non ha voglia di farlo, l'assistenzialismo, nonostante come vivono in Sicilia.

ma togligli l'amicizia a sto idiota che vive in Italia e non c'ha capito una mazza tanta, se scrive veramente ste cose. Digli di andare altrove.

[Percy]

Molto interessante questo documento: http://www.skai.gr/files/1/aalex7/5pagedoc2462015.pdf
Sono le proposte di Tsipras prima che crollasse tutto l'altro giorno, corrette dalla Lagarde e dalla Commissione. Quando l'Europa smetterà di umiliare un Paese in questo modo, forse cambierà qualcosa.

[Pilgrim]

domanda che ho fatto a un mio carissimo amico, laureato in veterinaria in Italia, tornato da pochi mesi in Grecia.

Q: "Voti Si o voti No?"
A: "Non so cosa è meno peggio. Si=austerità asfissiante e senza fine. No=dracma e fame inevitabile".

Q: "Ma per ora non sarebbe meglio avere comunque una parvenza di culo parato con l'Europa, nonostante tutto?"
A: "Quale Europa Cristià? Leggo commenti di amici italiani che scrivono che le loro tasse sono destinate alle pensioni greche, meglio fuori loro così sono soldi risparmiati, ecc ecc, e così tutti gli europei. Quando i corrispettivi governi comprarono il nostro debito dai privati nessuno parlò e tutti speculavano. Per la prima volta uno ha le palle di dire stop all'austerità, che non porta da nessuna parte matematicamente, aumenta il debito facendo sacrifici, e non lo riduce mai. Lo stesso FMI lo ammise. Ma Tsipras non trova nessun alleato, solo i podemos. O si cambia tutti oppure va a finire male. Se uscissimo noi, fra un paio d'anni sarà l'Italia, o Spagna o Portogallo, ma nessuno ha i coglioni di alzare la voec. Gli italiani che scongiurano che la stessa cosa possa toccare a loro... mi fanno tenerezza. Non ho visto gente in piazza che dice basta alle politiche tedesche. Sono molto combattuto, ma questa europa mi fa rivoltare lo stomaco. Per ora sono molto più importanti i diritti gay, a quanto pare."

i cazzi.

la Grecia è messa male, l'Italia è su un altro status. Nonostante la mafia, l'evasione, 1/3 d'Italia che non lavora e non ha voglia di farlo, l'assistenzialismo, nonostante come vivono in Sicilia.

ma togligli l'amicizia a sto idiota che vive in Italia e non c'ha capito una mazza tanta, se scrive veramente ste cose. Digli di andare altrove.

Ma col cazzo che gli tolgo l'amicizia, e tutto è fuorché un idiota. E sopratutto forse non hai capito che vive in Grecia, non in Italia.

Poi voglio vedere cosa succede quando scatterà il default e l'Italia è il terzo creditore più sostanzioso della Grecia (circa 65 mld di €), senza avere la stabilità degli altri due (francia e Germania). http://mobile.ilsole24ore.com/solemobil ... fresh_ce=1

[AFX]

Alla Grecia abbiamo prestato 37 miliardi di euro (non 65). Basta come risposta al greco che dice che siamo sulla stessa barca.

Gli piacerebbe tirarci giù anche a noi, ma no, non è come dice. Basta leggere quel link ai punti salienti del Corriere della Sera per mettere i greci di fronte alle loro responsabilità. Vogliono vivere in modo insostenibile, e negli ultimi anni lo hanno fatto alle spalle dei creditori. Al momento di pagare i conti... non ce la fanno mai, e se la prendono pure con chi gli ha prestato i soldi.

Non è colpa nostra né della Merkel né dei francesi se la Grecia non produce e non sa gestirsi.

Riguardo alla stabilità, a quanto pare la Francia è molto indietro all'Italia sull'aggiornamento delle condizioni per la stabilità. Magari non è vero, ma prima che arriviamo allo stato di Grecia e Spagna...

I rami secchi vanno tagliati a un certo punto. Tanto vale rinunciarci e lasciarli al loro destino che si creeranno da soli. Senza l'europa saranno comunque costretti a redimersi. Molti a emigrare.

Sicuramente perdiamo tanti soldi e ne pagheremo le conseguenze (37 miliardi sono una finanziaria), ma piuttosto che continuare a finanziarli altre volte... oh, 37 miliardi di Euro diamoli alla Sardegna che sta malissimo, o all'economia del sud, alle imprese che assumono... invece di darli all'estero a chi poi non te li ridarà perché non ha intenzione di rinunciare alle sue condizioni di vita ormai insostenibili.

Grillo vada pure in Grecia e ci rimanga.

Rendiamoci conto.

[WCephei]

mi fanno tenerezza i greci che demonizzano l'europa dopo aver vissuto a sue spese. L'Austerity se la sono cercata loro.

Vogliono restare in Europa solo per continuare quella vita di sperperi coi nostri soldi,peccato che la manica larga della EU si sia ristretta
...rivolgetevi ai cinesi e ai russi