Arcade Fire

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Pilgrim
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Re: Arcade Fire

Post by Pilgrim » 13 Jul 2013 12:18

AFX wrote:beh ma non è solo questione di datato o nuovo, né di indie vs. mainstream
è per segnalare che il fan degli arcade fire spesso snobba per ignoranza, non sa che Win Butler si è fatto una magnata di Springsteen che si vede lontano un miglio. E' mancanza di conoscenze. Ormai vogliono fare gli intenditori se non addirittura i DJ e i giornalisti pure quelli cui mancano le basi per parlare. E' lo stato delle cose attuali.
sì, ma questo è un discorso che puoi fare per ogni momento storico, per ogni influenza che un gruppo ha. se un gruppo è valido ti porta a scoprire qualcos'altro che magari non conoscevi solo perché il leader in un'intervista lo cita (a me è successo migliaia di volte).

ora come ora il fan degli Arcade fire è il mainstream, magari non sa quanto devono ai Talkin Heads, per dire un'altro gruppo mooooolto influente sui primi AF (mentre magari gli ultimi sono più sul boss e co.). o magari dei talkin heads conosce psycho killer e la mette al dj set prima di Tunnel. l'ho visto fare, sentito fare, e fa parte del gioco.

o come il recente Daft Punk con Moroder. ma infiniti sono gli esempi.

non gliene farei una colpa, ma anzi. se c'è chi è curioso e approfondendo arriva alle origini, medita, metabolizza, rivaluta se necessario (magari sarà un 5% scarso), ma lo vedo solo come un'utilità e non imputerei colpe al mainstream che d'altronde fa il suo lavoro. gli Arcade Fire non sono più indie, ma da un pezzo. non li tratterei come se dovessero esserlo, questo voglio dire.
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Odradek
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Re: Arcade Fire

Post by Odradek » 13 Jul 2013 14:20

Io non vedo l'ora di ascoltarlo, al di là dei discorsi sociologici di afx, che peraltro ha deciso già da un anno e mezzo circa di bocciare questo disco.

Poi non capisco. Sarà colpa degli arcade fire se i loro ascoltatori (me compreso) non conoscono bruce? Direi di no.
È colpa degli arcade fire se hanno aumentato il loro numero di ascoltatori? Ma poi, sarebbe una colpa aumentare il numero degli ascoltatori? Sembra un ragionamento uscito dalla canzone de lo Stato Sociale, Sono così indie. :D
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Re: Arcade Fire

Post by Starn » 13 Jul 2013 14:32

Non è colpa loro ma di fatto questo è successo e in parte capisco il discorso di AFX
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Re: Arcade Fire

Post by AFX » 13 Jul 2013 15:02

sì ok,

semmai questo è il punto critico:
gli Arcade Fire non sono più indie, ma da un pezzo. non li tratterei come se dovessero esserlo, questo voglio dire.
Il pubblico almeno in Italia pensa che lo siano. Ed è un pubblico che non conosce il mainstream Bruce Springsteen, a cui gli Arcade Fire si rifanno abbondantemente. Il vero pubblico indie è quello preparato, non quello che non sa di cosa si parla.

Non si dovrebbe pensare di essere fighi e indie se si ascoltano gli Arcade Fire, e vecchi e sfigati se si ascolta Darkness on the Edge of Town che è un disco che devi conoscere se vuoi parlare di musica rock con cognizione di causa o atteggiarti.

Vale lo stesso per tanti altri casi eh, è solo una constatazione questa. La condizione ideale è tipo: nessun fan degli Interpol o degli Horrors snobba i Joy Division.
Ma perché questi sono idoli decadenti e allora piacciono al pubblico giovane. Springsteen che a 60 anni c'è arrivato è meno cool di uno morto a 23 anni.

ad ogni modo James Murphy può salvare gli Arcade Fire da una morte lenta e dolorosa.
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Re: Arcade Fire

Post by AFX » 13 Jul 2013 15:39

Io ho fatto notare la discrepanza coi "mi piace" su Facebook.

Se posti i Joy Division, i "mi piace" arrivano copiosi come se posti riguardo a Interpol o Horrors che chiaramente hanno subito forte la loro influenza. Lo stesso non accade con Arcade Fire e Bruce Springsteen, perché il fan degli Arcade Fire non conosce e non vuole conoscere Bruce Springsteen. E' grave perché è chiusura mentale, non solo ignoranza. Lo spirito dovrebbe essere quello della scoperta e della curiosità, non quello del seguire l'onda (manco tra i primi poi, perché oggi chi segue con passione gli Arcade Fire di sicuro all'uscita di Funeral dormiva). O quantomeno non c'è un percorso di crescita intellettuale dietro.

Da una parte bene così, perché noi esistiamo apposta.
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Re: Arcade Fire

Post by Odradek » 13 Jul 2013 16:15

Si ma peggio per loro, nel caso di Bruce anche per me che vorrei approfondirlo ma non lo faccio mai.

Comunque il parallelo Interpol-joy division arcade fire/bruce lo trovo quantomeno problematico.

Senza i joy division gli Interpol non esisterebbero. Senza b s una parte (a tuo modo di vedere comunque po' o rilevante rispetto al resto) della discografia degli af non esisterebbe, la restante parte esisterebbe uguale.
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Re: Arcade Fire

Post by AFX » 13 Jul 2013 21:20

Odradek wrote:Si ma peggio per loro, nel caso di Bruce anche per me che vorrei approfondirlo ma non lo faccio mai.

Comunque il parallelo Interpol-joy division arcade fire/bruce lo trovo quantomeno problematico.

Senza i joy division gli Interpol non esisterebbero. Senza b s una parte (a tuo modo di vedere comunque po' o rilevante rispetto al resto) della discografia degli af non esisterebbe, la restante parte esisterebbe uguale.
solo Funeral, già Neon Bible è nettamente springsteeniano. Poi se non lo conosci Springsteen, non spetta a te dire diversamente appunto. Gli stessi Interpol non sono solo figli dei Joy Division.
Ad ogni modo il problema non sono gli Arcade Fire che anche con The Suburbs - che pure è un album modesto e prevedibile rispetto alle loro capacità iniziali - restano una band di rilievo, ma i fan che per mancanza di conoscenze non hanno metro di giudizio e allora sì... anche The Suburbs pare un discone. Pare che abbiano la scienza del rock infusa.

Con Murphy gli AF possono osare di nuovo, però non è solo questione di produzione. C'è un difetto di ispirazione, poesia, magia rispetto agli esordi. Restano un gruppo di rilievo, ma ormai c'è la sensazione che facciano il mestiere del rock, e non i poeti del rock. D'altronde sono pochissimi quelli che dopo anni continuano a fare dischi importanti. Di certo non mi aspetto un capolavoro dagli Arcade Fire ormai. Mi aspetto altri Suburbs, più o meno arrangiati diversamente.
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Re: Arcade Fire

Post by Odradek » 13 Jul 2013 21:30

AFX wrote:
Odradek wrote:Si ma peggio per loro, nel caso di Bruce anche per me che vorrei approfondirlo ma non lo faccio mai.

Comunque il parallelo Interpol-joy division arcade fire/bruce lo trovo quantomeno problematico.

Senza i joy division gli Interpol non esisterebbero. Senza b s una parte (a tuo modo di vedere comunque po' o rilevante rispetto al resto) della discografia degli af non esisterebbe, la restante parte esisterebbe uguale.
solo Funeral,
hai detto funeral, mica cazzi.
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Re: Arcade Fire

Post by AFX » 13 Jul 2013 23:12

eh ma non cambia il discorso, non è perché hanno fatto funeral che uno può far finta di niente. Soprattutto se Funeral non è il presente. A meno che uno c'è arrivato in grave ritardo e lo sta ancora metabolizzando.

è come per i sigur ròs, nessuno che c'era nel 2000-2002 si entusiasma oggi.

in sostanza, gli arcade fire la loro parte l'hanno fatta e hanno sicuramente lasciato un segno importante nel decennio scorso, oggi dare loro grande credito e aspettarsi grandi cose è probabilmente sbagliato. Chi si aspetta grandi cose tutta questa storia con loro non ce l'ha, ed è diventato fan degli arcade fire dopo l'uscita di Neon Bible. E magari manco conosce Bruce Springsteen a cui si ispirano palesemente gli AF post Funeral. Lana caprina? Sesso degli angeli? Forse è solo un discorso di aspettative. Come non ci si aspettano più capolavori o disconi dai contemporanei Okkervil River e Wilco - che inferiori agli Arcade Fire di sicuro non sono, e sono per lo stesso pubblico tutto sommato - non si dovrebbero caricare gli Arcade Fire di chissà quali aspettative. Hanno fatto la loro parte, seguirli con furore adesso come se potessero sfornare chissà cosa... mah. Chi lo fa, non conosce manco Bruce Springsteen. E' il fan attuale degli Arcade Fire.

Si potrà fare un discorso simile coi National da oggi in poi. La formula veramente vincente l'hanno trovata con Boxer e l'hanno perfezionata con High Violet. Per forza di cose poi discendi.
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Re: Arcade Fire

Post by Odradek » 14 Jul 2013 11:31

Il fatto è che non è che chi si enuntusiasma debba pensare necessariamente al disco dell'anno. Semplicemente apprezza particolarmente anche il presente, forse perché non conosce bs, o forse no.

Non è che bisogna conoscere bs per capire che gli af hanno già dato, non è che ci voglia tutta 'sta scienza per capire che lo stesso discorso vale per i sigur rós.

Semplicemente uno apprezza o non apprezza.
Io apprezzo the suburbs, o Trouble will Find, tu no; ovviamente per ragioni diverse. Nel mio caso possono rientrare anche questioni affettive, sentimentali e diciamo biografiche che possono allontanare da un giudizio più asettico (il tuo?Bah)

Nel caso dei sigur ros è ancora tutta un'altra storia. Personalmente mi sono commosso. Sembravano finiti tre anni fa, adesso hanno perso per strada anche il tastierista, e invece.. hanno scritto un'ottimo disco, provando anche un po' a reinventarsi (l'ultimo) e qualcosa di decente (Valtari).
Ok, () è un'altra cosa, ma non ci aspettiamo il disco dell'anno dai sigur ros, e sappiamo che magari sono uscite miliardi di cose del livello dell'ultimo dei sigur ros (vero fino a un certo punto). ma dov'è il problema se uno apprezza, anche con trasporto e commozione?
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