Enologia al Potere + Slow Food Life

[Pilgrim]

però se uno ha modo di assaggiare l'alto livello spagnolo, che non è quello dei festival (che discorsi pilgrim) o dei ristoranti turistici di barcellona

mi conosci, secondo te vado a mangiare in un festival?
il Primavera è un festival atipico da questo punto di vista, perché è cittadino, non c'è campeggio, vivi la città insomma.

io fino alle 19/20 non sono mai andato ai concerti, e ho sempre mangiato a pranzo e spesso a cena prima di andare.
ho testato alcuni ristoranti, di medio livello, diciamo. mi ero cercato "la paella buona", ma non su tripadvisor, tramite gente italiana che vive lì e che un pochetto mi dà fiducia. È un discorso in generale, sul medio livello, non sull'alto livello.

il "pata negra" non lo trovi in spagna, è una derivazione tutta turistica e fuori dalla spagna. semmai esistono le denominazioni regionali (un po' le nostre DOP). l'iberico è la razza, e "serrano" è il tipo di stagionatura. il costo delle denominazioni più pregiate si aggirava sui 100/120 €/kg. quelli che ho assaggiato io erano sui 70/80 al kg.

in generale, lo spagnolo non è il mio prosciutto. non rientra nei miei gusti, troppo grasso e calorico, pesante. e io che non amo i cibi estremamente grassi, dopo due fettine sono saturo.
io preferisco un prosciutto con il giusto grasso, ma con un equilibrio migliore sul palato, che ci posso cenare con un etto, insieme ad una fiordilatte, due pomodori dell'orto e una boccia di bollicina come si deve.
detto questo, come qualità, sicuramente non c'è paragone nell'altissimo livello, ma in Italia con 40/kg ti compri il brado di Norcia di un allevatore che fa paura per gradevolezza e pienezza di sapori.
io preferisco l'italiano, non ci posso fare niente.

e sulle alici, le cantabriche sono superiori, vero. anche lì, ci vogliono quei 60/70 al kg, però.

sul discorso del medio livello, come mangi in Italia con poco, in nessuna parte al mondo. in Francia ovviamente ci vogliono 3 volte i soldi che da noi.

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in generale, lo spagnolo non è il mio prosciutto. non rientra nei miei gusti, troppo grasso e calorico, pesante.

ma che hai mangiato...
no veramente, non hai mangiato cose serie e non ti hanno detto cose vere, non le riportare che non ci fai bella figura
il prosciutto di norcia è molto più grasso, quello vero.


se gli italiani che vivono dove sei stato manco hanno mai assaggiato questo, allora la loro opinione conta come il 2 di bastoni con briscola spade. Non puoi prendere come r

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...poi continuo che ora non ho modo di postare, comunque siamo d'accordo che non c'è minimamente confronto in generale fra Italia e Spagna, ci mancherebbe. Siamo smisuratamente superiori, forse solo nel servizio ci sono superiori, anche perché noi facciamo pena.
però su questo caso concreto del prosciutto.. ti ho fatto l'esempio del caviale vs. le uova di lompo. Se uno non ha metro di paragone vero ed effettivo, meglio se non si butta su dichiarazioni assolute. Nel mondo dei gourmet, dell'alta cucina, dell'alta ristorazione, del vino... ti danno una pacca sulla spalla e ti dicono: "vabbè, basta che ci credi tu".

E' come se dici che una volkswagen è meglio di una bmw. Lo puoi dire eh.

A meno che uno dice "ah, voglio spendere 20 euro, cerco il meglio che c'è". Allora sì, il cinco jotas non ce lo prendi con 20 euro. Ci prendi un ottimo casareccio marchigiano.
Però questo vale pure il vino...

se uno dice beve bene anche spendendo 15 euro.

[Pilgrim]

in generale, lo spagnolo non è il mio prosciutto. non rientra nei miei gusti, troppo grasso e calorico, pesante.

ma che hai mangiato...
no veramente, non hai mangiato cose serie e non ti hanno detto cose vere, non le riportare che non ci fai bella figura
il prosciutto di norcia è molto più grasso, quello vero.


se gli italiani che vivono dove sei stato manco hanno mai assaggiato questo, allora la loro opinione conta come il 2 di bastoni con briscola spade.

ma non è una questione di riportare o farti dire cosa è meglio o peggio. io riporto i miei gusti, non devo fare bella figura con nessuno.
il contenuto di grasso in percentuale è più o meno quello, ci sono poche differenze. su un prosciutto spagnolo siamo sul 12%, per quello italiano siamo sui 15%/16%.
la differenza è in come si dispone nella coscia. più infiltrato nello spagnolo, più uniforme ed esterno nell'italiano (che poi bisognerebbe fare le dovute differenze regionali ecc ecc, ma non si finisce più).
gli acidi grassi durante la stagionatura (molto più lunga nel serrano) subiscono modifiche che danno quel sapore di retrogusto che per assomiglia all'acido, quasi al "rancido", al giallo, che per me non sono gradevoli.

ho assaggiato un tipo di prosciutto comprato in un alimentari di Barcellona, mi ci hanno portato degli spagnoli e degli italiani che ci vivono (sappiamo ancora mescolarci con altra gente eh). dicono che è uno dei migliori, un Bellota oro. Tutti (anche gli italiani eh) preferiscono quello, che io dopo 20/30 grammi non gradisco più.
riconosco la qualità enorme, superiori ai nostri.
a me non piace perché pesante. subiscono stagionature estreme, esaltano i sapori forti, squilibrando il resto.
sul mio stomaco fa un effetto non gradevole, che ti devo dire.

non è una questione di dire "è meglio vs è è peggio", nel mondo del gourmet, lo so che funziona così. ne abbiamo parlato tante volte.
sto parlando del "mio" palato. forse hai frainteso la frase sopra, ma non ho mai detto "meglio l'Italia sul prosciutto", perché è falso, lo so.
dico solo, a me piace quello italiano, più dello spagnolo, per i motivi di cui sopra.

[Pilgrim]

forse solo nel servizio ci sono superiori, anche perché noi facciamo pena.

quanto è vero.

anche perché (a parte un livello superiore, ci mancherebbe), da noi è spesso fatto di occasionali e dilettanti, che non sono esperti e non hanno minima idea di cosa sia un "servizio".

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http://d.repubblica.it/cucina/2014/07/14/foto/cibo_spazzatura_junk_food_americano_pizza_pasta_hamburger-2214909/1/?ref=HRESS-17

più Junk Food per tutti. altro che la dieta mediterranea

[madsun]

in caso di botta di fame volante una chance al tramezzino mac&cheese&ragù potrei anche dargliela

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ho parecchio da postare fra vini e champagne francesi
aggiorno appena possibile

[Odradek]

invidia.

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Vinse:
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Corton Charlemagne Grand Cru. Borgogna 2008. 70+iva a operatore... direi che si stappa da privato sui 95 euro circa. Chardonnay barriccato senza esagerazione, ma pieno di gusto e con naso da svenimento. Probabilmente il miglior Chardonnay che abbia mai bevuto

c'era una jeroboam (3 litri) tagliata con la sciabola di Philipponnat.. scene da prima repubblica
tanto bruno paillard base per aperitivo (32 euro a bottiglia + iva, diciamo 50 al ristorante)

le petit beaufort magnum 1,5 L (troppa pesca, non mi è piaciuto... è uno champagne fatto appena fuori dalla zona di champagne, quindi non si può chiamare champagne ma quello è)

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c'era la paleta di bellota spagnolo. I vecchietti presenti se ne sono tagliata mezza da per loro.