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unknownpleasure wrote:che è triplo, ma poteva essere un EP

BOOM
dai su, però così si esagera. Se mi dici che poteva togliere qualche pezzo te lo posso concedere, ma il fatto che tu sostenga che l'album non sarebbe dovuto durare più di 20-25 minuti è ridicolo.
Ma l'hai ascoltato tutto almeno una volta? Mi viene il dubbio.
Che poi sta venendo trattato benissimo ovunque.

Io non commento nulla.

unknownpleasure wrote:

Pilgrim wrote: poi vabbè, sulla Newsom soprassedo, soprattutto se è piaciuto Ys. questo sta 3-4 anni luce davanti a Ys. ma si sà "il primo era meglio, perché fa figo dirlo quando un'artista era semisconosciuto".

Scusate se cita l'OT, ma solo per puntualizzare che Ys è il secondo disco della Newsom, e che l'esordio mi fa ribrezzo,
Il secondo disco (Ys) non ha raggiunto le vette commerciali dell'ultimo ma, per essere un disco indie, è andato più che bene (n° 41 in UK per dire), e su RYM è ben quotato: pertanto "semisconosciuta" per niente.
Motivi per cui ritengo superiore "Ys"? Intanto è meno ridondante dell'ultimo (che è triplo, ma poteva essere un EP), inoltre contiene arrangiamenti orchestrali (beh mica di un pirla qualsiasi) veramente sublimi: i pezzi sono dei magmi sonori, ben distanti dal classico "folkettino" di moda negli States.

mi viene un fortissimo dubbio che tu abbia ascoltato i dischi in questione. no, perchè parlare di un disco "meno ridondanto", Ys rispetto a quest'ultimo, proprio non lo capisco.

poi, sì. scusa se volevo fare una battuta e hai dovuto puntualizzare che prima di Ys ci fosse un disco che non si è inculato nessuno.

secondo il suo ragionamento, visto che è trattato benissimo ovunque c'è la forte probabilità che sia una ciofeca, perchè ai velvet underground è successo l'esatto contrario.

Ad ogni modo Ys ha un arrangiamento che piace molto anche a me, e non sfigura così tanto in confronto a HOOM.

Veramente una logica ferrea! Comunque in effetti odio tutti i dischi che sono esaltati, proprio tutti, neppure vi sto a fare l'elenco.
Per il resto inutile dire che OVVIAMENTE (e purtroppo) ho ascoltato l'ultimo disco della Newsom, e, per altro, non capisco io come si possa dubitare che qualcuno possa definire ridondante un dischettino triplo (!!!) ...

triplo, quadruplo, anche di più, questo disco non è ridondante. ridondante non vuol dire lungo.
ora, definire straordinario l'arrangiamento di praticamente tutte le canzoni di questo disco è una mera descrizione, perchè è fuori dall'ordinario l'intreccio melodico, il bilanciamento degli elementi, i giochi armonici.. no dai no, puoi attaccare altro, ma questo disco è veramente un capolavoro.
e non lo dico perchè sono fan o estremista, perchè ci sono canoni oggettivi per determinare il valore di un disco, e questo è un vero compendio di composizione melodica, portalo a chiunque abbia studiato musica e ne rimarrà estasiato.

Esistono dei canoni oggettivi? Non mi risulta...
Chiunque ha "studiato" musica mi esalta forse il primo dei Ramones? E' un esempio poco significativo il tuo, La musica è arte, espressione, fantasia, non tecnica o canoni "oggettivi".
Per altro serve a poco elencare le cose che secondo te sono fuori "dall'ordinario" nel disco, sei troppo sul vago.
Ridondante significa ripetitivo, superfluo, pleonastico e d'altra parte in un disco triplo sono pochi i veri geni che riuscirebbero o a non esserlo.

unknownpleasure wrote: Ridondante significa ripetitivo, superfluo, pleonastico e d'altra parte in un disco triplo sono pochi i veri geni che riuscirebbero o a non esserlo.

Sul fatto che risulti ripetitivo sono d'accordo. Tuttavia non credo che "ripetitivo" debba assumere per forza accezione negativa. Poi, appunto, come dici anche tu gestire un triplo non è facile e a mio parere Joanna c'è riuscita benone se consideri l'ambito (ristretto) in cui si muove e l'esperienza ancora relativamente scarsa.

Infine subentra una componente soggettiva, inevitabilmente: se, oltre a trovarci i difetti che dici, Have One On Me non ti tocca nemmeno un poco, pur rispettando la tua opinione dico che stiamo su piani di giudizio molto distanti.

Spero che il discorso "album osannato dalla critica ---> lo smonto a priori" resti uno scherzo, la battuta che si tira fuori parlando dello stereotipo indie-snob

E' vero, criteri oggettivi non ne esistono, e conosco anche qualcuno che, del tutto legittimamente, preferisce Ys a HOOM, per il tipo di arrangiamenti (più sofisticati in Ys).
Per quanto mi riguarda, è proprio per questo che HOOM sta sopra Ys: HOOM è un album di 2 ore piene, nel quale non c'è un pezzo debole o mal riuscito, in cui ogni brano, a volte a dispetto della lunghezza, scivola via che è un piacere. in HOOM, la Newsom si è resa più fruibile, ed è migliorata/maturata dal punto di vista vocale. Questo è il mio parere, e non tutti lo devono condividere per forza, è ovvio.

Dà fastidio però leggere cose come "poteva essere un EP", oppure " "folkettino" di moda negli States": l'album ha senso ed è stato pensato così, nei suoi 3 cd, e se non ci piace perché è troppo lungo, non è colpa di nessuno, ma non significa automaticamente che l'album sia negativamente ripetitivo; puoi pure ascoltare i 3 cd separatamente, e non perde di certo valore.
Poi, quel "folkettino" dubito che lo sappiano fare tutti. Un pezzo come "Soft as Chalk" è un capolavoro, perché la gestione della voce e degli strumenti lungo la durata del pezzo è semplicemente straordinaria, ci trovi una cura e una delicatezza rarissime. Certo, lo sappiamo tutti che è un pezzo costruito sugli accordi tipici della tradizione americana (è quello, il "folkettino"?). Embè? La musica è bella solo se gli arrangiamenti sono strani e fatti da un tizio figo?

non esistono criteri oggettivi, ma come fai a paragonare allora Ys con questo disco?
è concepito come triplo, credo per tanti motivi (perchè per i tempi poteva essere un doppio, volendo). non da ultimo anche la fruibilità. io scelgo uno dei 3 dischi a seconda del momento, e riescono tuttora a prendermi, a coinvolgermi, nonostante lo stia consumando ormai da mesi.

io mi baso su quello che le mie orecchie percepiscono, e su ciò che mi trasmette emozione.
le melodie i pezzi di Ys, dopo un pò mi stufano. Ognuno dei 3 dischi in questione invece lo trovo emozionante. senza esagerare.

definire folkettino questa musica, mi fa chiedere quali sono i tuoi riferimenti, unknownpleasure?