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Re: What Else Is There? aka La crisi

Posted: 15 Jan 2018 00:17
by AripRne
dissonance wrote: ↑15 Jan 2018 00:09 Ah, già che ci sono.. secondo voi gente come me, quindi Under 20, dovrebbe promuovere sui social il proprio “io” musicale? Sia chiaro, non me ne sono mai fatto un problema (e ci mancherebbe), però vedo individui che non si sentono soddisfatti se non condividono roba del genere. Sarò io quello strano, però non ne sento la necessità
assolutamente no, i social sono fondamentali come strumento di diffusione per chi fa musica e informazione, ma se parliamo di vita vera è un grande chissenefotte. Ti va di farlo? Bene. Io l'ho sempre fatto, ma ognuno ha la sua dimensione

Comunque il discorso generazionale sono io per primo che l'ho sostenuto a chiedermi se sta in piedi. è indubbio che la maggior parte dei giovanissimi non ha questi generi in mente, ma da questo dato di fatto a dire che il motivo per cui (pare) la qualità e quantità di dischi rock sopra la media è diminuita negli ultimi anni... beh c'è un oceano di distanza. O anche se le due cose sono connesse, non penso che siano in rapporto causale. La faccenda è più complessa, e infatti fatichiamo a venirne a capo

Re: What Else Is There? aka La crisi

Posted: 15 Jan 2018 11:03
by simoirs
In effetti la divagazione generazionale ha ucciso la discussione :D Scadere negli stereotipi non é mai una gran cosa.

Re: What Else Is There? aka La crisi

Posted: 15 Jan 2018 11:31
by Homunculus1510
simoirs wrote: ↑14 Jan 2018 20:33 Per me no, è un discorso che facevano già i nostri genitori quindi figuriamoci: poppettari e persone più esploratrici sono sempre stati in rapporto 10:1. L'esplosione degli artisti elettronici e la diminuzione di quelli rock ci testimonia che i numeri sono sempre gli stessi, solo la maggioranza si sta spostando verso il primo genere.

Io la vedo così:

- Il nuovo Grace/The Bends/Superunknown/Fragile ecc.. non esce perchè il nuovo grande artista, con vere emozioni da trasmettere, a 16 anni ha scaricato Ableton e iniziato da lì.

- Chi suona ancora rock potrebbe tirare fuori un grande album ma non ha più il supporto delle case discografiche, che prendono le canzoni grezze (ricordate la storia di Nevermind?) e le correggono in modo da farle diventare commercializzabili. Oggi lo fanno con gli artisti elettronici, perchè sono semplicemente cambiate le mode.

Gli altri fanno come possono e spesso scelgono la strada più commerciale per andare sul sicuro. Royal Blood e Wolf Alice 20 anni fa potevano fare grandi cose, e riprendendo chi parlava di registrare in chiese sconsacrate, i WU LYF sono l'ultimo vero gruppo che avrebbe potuto tirare giù il mondo. Il cantante lasciò dichiarando che andando avanti avrebbero perso la loro innocenza (tradotto: i soldi dell'etichetta se non si fossero subito ammorbiditi).

Per fare i grandi dischi hai anche bisogno di spalle coperte, e il rock non le ha più.
Penso che non sia necessario aggiungere nulla.

Re: What Else Is There? aka La crisi

Posted: 16 Jan 2018 22:42
by AFX
Per fare i grandi dischi hai anche bisogno di spalle coperte, e il rock non le ha più.
non mi pare che la storia del rock dica questo, a meno che uno si riferisca a Sgt Pepper's e Dark Side of the Moon come modelli

qui non viene fuori neanche un Automatic for the People versione ossea, o un Ten versione rozza, per non mettere in mezzo roba più difficile come Tool o OK Computer.

secondo me è la tecnologia - e il fatto che il rock non si suona da soli - che lo sta uccidendo. Di gruppi o artisti solisti che sanno prenderlo e diventare non solo bassisti, chitarristi, batteristi,... ma musicisti a 360° e restare al passo coi tempi, ce ne sono pochissimi.

Re: What Else Is There? aka La crisi

Posted: 17 Jan 2018 09:33
by simoirs
Un po' di tempo fa qualcuno aveva accennato anche al fatto che non esistono più personaggi decadenti, che la maggiore cultura generale impedisce a molti di finire intrappolati in droghe e attività simili.

Può essere un altro fattore: oggi è difficile che venga fuori un Lane Staley, o uno con il talento di Elliott Smith che combatte sè stesso nelle canzoni. Se pure ci fossero, non sono neanche sicuro verrebbero messi sotto contratto.

In ogni caso, mettiamoci l'anima in pace: diventeremo come i nostalgici degli anni '70, solo che noi avremo Mellon Collie, Fragile, OK Computer, Loveless.. tutta un'altra cosa.

Re: What Else Is There? aka La crisi

Posted: 17 Jan 2018 17:52
by rick81
Nel 1998 circa guardavo a casa di un mio amico la nuova videocassetta di un live dei Rage against the machine... gasati come delle belve, arriva un tipo che ci fa ma come fa a piacervi una roba così!
E io chiedo, ma a te cosa piace? Cosa è meglio? Beh i Deep Purple!! Noi 16 anni lui 25 che ve devo dì? Diventeremo così?

Re: What Else Is There? aka La crisi

Posted: 17 Jan 2018 18:09
by toolipano
simoirs wrote: ↑17 Jan 2018 09:33 In ogni caso, mettiamoci l'anima in pace: diventeremo come i nostalgici degli anni '70, solo che noi avremo Mellon Collie, Fragile, OK Computer, Loveless.. tutta un'altra cosa.
rick81 wrote: ↑17 Jan 2018 17:52 Nel 1998 circa guardavo a casa di un mio amico la nuova videocassetta di un live dei Rage against the machine... gasati come delle belve, arriva un tipo che ci fa ma come fa a piacervi una roba così!
E io chiedo, ma a te cosa piace? Cosa è meglio? Beh i Deep Purple!! Noi 16 anni lui 25 che ve devo dì? Diventeremo così?
si ma adesso non è che siamo dei dinosauri... per dire ci piace Kendrick Lamar, cerchiamo di stare al passo coi tempi con la musica electro, quando esce un gran disco rock come quello dei Grizzly Bear lo si dice.
Non è che non siamo aperti alle novità... continuiamo a cercare nuovi stimoli e ci piace esplorare nuovi orizzonti. Almeno per quanto mi riguarda, la musica diventa un'esperienza veramente appagante solo quando mi imbatto in qualcosa di nuovo e quando intraprendo sentieri (da me) non ancora esplorati. La comfort zone non dà mai lo stesso piacere

Re: What Else Is There? aka La crisi

Posted: 17 Jan 2018 20:35
by Azrael1793
simoirs wrote: ↑17 Jan 2018 09:33 Un po' di tempo fa qualcuno aveva accennato anche al fatto che non esistono più personaggi decadenti, che la maggiore cultura generale impedisce a molti di finire intrappolati in droghe e attività simili.

Può essere un altro fattore: oggi è difficile che venga fuori un Lane Staley, o uno con il talento di Elliott Smith che combatte sè stesso nelle canzoni. Se pure ci fossero, non sono neanche sicuro verrebbero messi sotto contratto.

In ogni caso, mettiamoci l'anima in pace: diventeremo come i nostalgici degli anni '70, solo che noi avremo Mellon Collie, Fragile, OK Computer, Loveless.. tutta un'altra cosa.
Ma semmai ci sono pure, però toccano i generi che giustamente ora coinvolgono i più giovani (rap e trap), e lungi da me fare confronti con questi e quegli eroi del passato sul lato qualitativo.

Visto che ci sono vado off-topic, qualche tempo fa mi venne in mente una provocazione malsana e risibile: la trap è il nuovo (nu-)metal: causa sdegno tra i più anziani, ha una fiorente scena lo-lofi (su soundcloud) e fa da sottofondo ad un numero incalcolabile di quei cringe-issimi AMV di cartoni per 14 enni

Re: What Else Is There? aka La crisi

Posted: 17 Jan 2018 21:22
by AripRne
toolipano wrote: ↑17 Jan 2018 18:09 Non è che non siamo aperti alle novità... continuiamo a cercare nuovi stimoli e ci piace esplorare nuovi orizzonti. Almeno per quanto mi riguarda, la musica diventa un'esperienza veramente appagante solo quando mi imbatto in qualcosa di nuovo e quando intraprendo sentieri (da me) non ancora esplorati. La comfort zone non dà mai lo stesso piacere
Arriva presto il momento in cui la comfort zone ti stanca. Ma noi siamo una minoranza. Ogni tanto dovremmo ricordarci che: 1) la maggior parte della gente non ascolta per album, ma singoli pezzi - 2) non ha voglia di avvicinarsi a cose che non sono user friendly.

Detto ciò, io questo fiorire dell'elettronica lo sto vivendo da neofita con grande interesse e non mi da alcun fastidio che escano meno dischi rock eccelsi. Quante volte è morto per finta il rock, alla fine?
Azrael1793 wrote: ↑17 Jan 2018 20:35 Visto che ci sono vado off-topic, qualche tempo fa mi venne in mente una provocazione malsana e risibile: la trap è il nuovo (nu-)metal: causa sdegno tra i più anziani, ha una fiorente scena lo-lofi (su soundcloud) e fa da sottofondo ad un numero incalcolabile di quei cringe-issimi AMV di cartoni per 14 enni
io stesso ci rido sopra, ma la trap non è da buttar via in sé, ci sono pezzi ritmicamente geniali e denota anche la voglia di arrangiamenti non più troppo semplici, che secondo me è una buona cosa. Il problema è che il 99% delle canzoni sono tutte uguali o ultramelodiche, ma ad esempio a me un pezzo come questo, tamarro quanto vuoi, mi apre la testa. Per citare una cosa recente Neo Wax Bloom ne ha un bel po' di trap nel mischione, per quanto eterogeneo e indecifrabile.

Re: What Else Is There? aka La crisi

Posted: 17 Jan 2018 22:10
by Azrael1793
AripRne wrote: ↑17 Jan 2018 21:22
toolipano wrote: ↑17 Jan 2018 18:09 Non è che non siamo aperti alle novità... continuiamo a cercare nuovi stimoli e ci piace esplorare nuovi orizzonti. Almeno per quanto mi riguarda, la musica diventa un'esperienza veramente appagante solo quando mi imbatto in qualcosa di nuovo e quando intraprendo sentieri (da me) non ancora esplorati. La comfort zone non dà mai lo stesso piacere
Arriva presto il momento in cui la comfort zone ti stanca. Ma noi siamo una minoranza. Ogni tanto dovremmo ricordarci che: 1) la maggior parte della gente non ascolta per album, ma singoli pezzi - 2) non ha voglia di avvicinarsi a cose che non sono user friendly.

Detto ciò, io questo fiorire dell'elettronica lo sto vivendo da neofita con grande interesse e non mi da alcun fastidio che escano meno dischi rock eccelsi. Quante volte è morto per finta il rock, alla fine?
Azrael1793 wrote: ↑17 Jan 2018 20:35 Visto che ci sono vado off-topic, qualche tempo fa mi venne in mente una provocazione malsana e risibile: la trap è il nuovo (nu-)metal: causa sdegno tra i più anziani, ha una fiorente scena lo-lofi (su soundcloud) e fa da sottofondo ad un numero incalcolabile di quei cringe-issimi AMV di cartoni per 14 enni
io stesso ci rido sopra, ma la trap non è da buttar via in sé, ci sono pezzi ritmicamente geniali e denota anche la voglia di arrangiamenti non più troppo semplici, che secondo me è una buona cosa. Il problema è che il 99% delle canzoni sono tutte uguali o ultramelodiche, ma ad esempio a me un pezzo come questo, tamarro quanto vuoi, mi apre la testa. Per citare una cosa recente Neo Wax Bloom ne ha un bel po' di trap nel mischione, per quanto eterogeneo e indecifrabile.

No ma figurati, io ne apprezzo molte, come tutti i generi ha sia la qualità sia il mare di merda, ed essendo la moda del momento c'è una grande quantità della seconda, anzi a volte mi trovo anche a riascoltare quelle bruttissime e tamarrissime, quelle che non riesco a capacitarmi del perché mi piacciono... di certo però non mi autocensuro il gusto, lo troverei ridicolo.