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Re: Ultim'ora - Notizie e commenti
Posted: 16 Apr 2020 11:55
by BuddyHolly
Comunque già ne ero convinto prima ma adesso ne ho la certezza: il federalismo è il male. Sto disastro in Lombardia ne è la prova. Inoltre a cosa ci ha portato? A peggioramenti di tutti i servizi a fronte di un aumento spropositato di tasse locali. L'unico risultato è stato aumentare il magna magna.
Altro motivo per dire Lega merda

Re: Ultim'ora - Notizie e commenti
Posted: 16 Apr 2020 12:58
by AFX
BuddyHolly wrote: ↑16 Apr 2020 11:55
Comunque già ne ero convinto prima ma adesso ne ho la certezza: il federalismo è il male. Sto disastro in Lombardia ne è la prova. Inoltre a cosa ci ha portato? A peggioramenti di tutti i servizi a fronte di un aumento spropositato di tasse locali. L'unico risultato è stato aumentare il magna magna.
Altro motivo per dire Lega merda
sono d'accordo, il Federalismo in Italia soprattutto non fa che amplificare il becero campanilismo che porta a divisioni, e il magnamagna, da sud a nord.
Re: Ultim'ora - Notizie e commenti
Posted: 16 Apr 2020 14:01
by Tyler Durden
Se fossimo un paese normale, fra Salvini che crede di essere in un gioco sparatutto in soggettiva e l'analisi a posteriori dei danni della Lega e del centrodestra in Lombardia, dopo questa emergenza la Lega tornerebbe al suo tranquillo 6-8% nei sondaggi.
Però state certi che Pd, 5Stelle e Renzi faranno di tutto per suicidarsi e riportare Salvini in alto, e la Meloni dove non dovremmo mai vederla, e cioè in posizioni di comando.
E' una storia già scritta. Il mondo dopo il coronavirus cambierà, si spera in meglio. La politica italiana no, sarà sempre quella, nelle sue continue metamorfosi al ribasso.
Re: Ultim'ora - Notizie e commenti
Posted: 16 Apr 2020 14:13
by Messer Dino Compagni
Dipende come se la giocano con eurobond e mes. Se arrivano pochi soldi e alzano le tasse i nazionalismi saranno inarrestabili.
Re: Ultim'ora - Notizie e commenti
Posted: 16 Apr 2020 14:49
by toolipano
Il federalismo però è il futuro, per iniziare finalmente a ragionare in ottica glocale. Poi è chiaro che può essere fatto bene o male. Però è l'unico modo per avvicinare i processi decisionali al cittadino da una parte e affrontare le sfide globali dall'altra. Occorrerebbe al contempo superare gli stati nazionali però, inadatti a confrontarsi con troppi problemi oggi. Poi sì, la sanità probabilmente è uno di quei settori che andrebbero centralizzati.
In Italia la questione del rapporto Stato-Regioni è un problema che ci trasciniamo dietro da vent'anni: conflitti di competenza, ricorsi continui, un processo decisionale frammentato, tanta confusione. Il problema non è tanto il federalismo in sé, ma come è stato realizzato.
Sull'Europa: purtroppo non basterà mettere in campo soldi e politiche forti di supporto agli stati più colpiti. C'è bisogno anche di una narrazione efficace e capace di mettere a tacere le stronzate dei populisti. Altrimenti i vari Salvini d'Europa hanno sempre gioco facile a raccontare frottole, anche senza basarsi sulla realtà dei fatti. Il dibattito che si sta facendo in questi giorni sul MES in Italia è esemplificativo di ciò. Poi chiaramente anche i giornalisti più in vista dovrebbero metterci un po' di impegno e qualità nel fare il loro lavoro, ma questa pare un'utopia.
Re: Ultim'ora - Notizie e commenti
Posted: 16 Apr 2020 16:28
by Tyler Durden
toolipano wrote: ↑16 Apr 2020 14:49
In Italia la questione del rapporto Stato-Regioni è un problema che ci trasciniamo dietro da vent'anni: conflitti di competenza, ricorsi continui, un processo decisionale frammentato, tanta confusione. Il problema non è tanto il federalismo in sé, ma come è stato realizzato.
20 anni?!

E' una roba che ci portiamo dietro dagli anni 70 semmai! Cioè da quando sono state istituite praticamente.
Sul resto sono d'accordo, però il federalismo va calato anche nelle singole realtà nazionali, e in Italia - paese già frammentato dalla sua nascita - incontra molte più difficoltà che altrove. Da qui lo scetticismo di fondo.
Re: Ultim'ora - Notizie e commenti
Posted: 16 Apr 2020 16:41
by toolipano
Tyler Durden wrote: ↑16 Apr 2020 16:28
toolipano wrote: ↑16 Apr 2020 14:49
In Italia la questione del rapporto Stato-Regioni è un problema che ci trasciniamo dietro da vent'anni: conflitti di competenza, ricorsi continui, un processo decisionale frammentato, tanta confusione. Il problema non è tanto il federalismo in sé, ma come è stato realizzato.
20 anni?!

E' una roba che ci portiamo dietro dagli anni 70 semmai! Cioè da quando sono state istituite praticamente.
Sul resto sono d'accordo, però il federalismo va calato anche nelle singole realtà nazionali, e in Italia - paese già frammentato dalla sua nascita - incontra molte più difficoltà che altrove. Da qui lo scetticismo di fondo.
In realtà i casini sono iniziati con la riforma del Titolo V della Costituzione del 2001... prima le regioni avevano poteri molto limitati. Da quel giorno in avanti i conflitti di competenza sono fioccati e la Corte Costituzionale praticamente non si è occupata di altro. Prima del 2001 il sistema italiano non poteva certo definirsi federalista.
Per me poi, se federalismo dev'essere, non deve esistere l'Italia: Europa + macroregioni (anche transnazionali).
Re: Ultim'ora - Notizie e commenti
Posted: 16 Apr 2020 19:50
by AFX
Re: Ultim'ora - Notizie e commenti
Posted: 16 Apr 2020 21:46
by AFX
https://lab.gedidigital.it/gedi-visual/ ... P2-S1.4-T2
Comunque oh, "America First" diceva Trump, e aveva ragione
Germania bugiarda
io dico che l'UK ci riprende e supera
forza Olanda puoi arrivare a 5 mila entro domenica
Re: Ultim'ora - Notizie e commenti
Posted: 17 Apr 2020 09:39
by madsun