Il Forum di doyourealize.it

Certo che anche in Lombardia qualcuno dovrà rispondere di questi numeri.
Fontana o Gallera o chi, non può non esserci stato qualcosa di terribilmente sbagliato nella gestione, dal principio. Non può essere solo sfiga, perché pure in Veneto il virus è arrivato subito, ma hanno saputo domarlo.
In Lombardia non sono riusciti a tenere fermi certi reparti produttivi, i mezzi di trasporto pubblici ancora giravano quando avevamo già i 500 morti al giorno. La storia giudicherà sicuramente, ma anche qualcuno nella vita attuale dovrebbe, e spero sia la coscienza collettiva la prossima volta che si va a votare.
In certe zone ogni famiglia ha avuto un morto. Per che cosa, per non aver fermato un mese le unità di produzione.

Fontana ha capito presto l'andazzo e ha giocato allo scaricabarile immediatamente col governo. E quei merda della Meloni e Salvini a fargli da coretto.

Messer Dino Compagni wrote: ↑15 Apr 2020 00:46 Fontana ha capito presto l'andazzo e ha giocato allo scaricabarile immediatamente col governo. E quei merda della Meloni e Salvini a fargli da coretto.

sicuramente i suoi avvocati lo stanno direzionando da un po'

Germania e Svezia hanno capito che il lockdown nazionale totale era una sciocchezza. Abbiamo pagato tutti quando in realtà le regioni da lockdown totale erano 3 o 4. Saremmo dovuti già essere fuori con le dovute precauzioni e avremmo solo dovuto limitare scambi commerciali e trasferimenti da e per le zone rosse. La Spagna, colpita quanto noi e dopo, riapre già Invece siamo ancora prigionieri innocenti a causa della debbenaggine dei vari Burioni dei miei cojoni. Se sei ospite da Fazio non sei nessuno, non fai Scienza, fai avanspettacolo.

Messer Dino Compagni wrote: ↑15 Apr 2020 11:34 Germania e Svezia hanno capito che il lockdown nazionale totale era una sciocchezza. Abbiamo pagato tutti quando in realtà le regioni da lockdown totale erano 3 o 4. Saremmo dovuti già essere fuori con le dovute precauzioni e avremmo solo dovuto limitare scambi commerciali e trasferimenti da e per le zone rosse. La Spagna, colpita quanto noi e dopo, riapre già Invece siamo ancora prigionieri innocenti a causa della debbenaggine dei vari Burioni dei miei cojoni. Se sei ospite da Fazio non sei nessuno, non fai Scienza, fai avanspettacolo.

Sono dubbi che abbiamo sollevato tutti sin dall'inizio: cioè se era meglio chiudere veramente tutto davvero, e soprattutto se ce lo potevamo permettere. Abbiamo preso una strada, una delle possibili.
Ora comunque difficilmente si potrà prorogare il lockdown ancora dopo il 3 maggio. Troppe aziende sono già sull'orlo del fallimento oggi, non è realistico mandare centinaia di migliaia di persone sul lastrico.
E' un gioco di equilibri comunque. Siamo un paese complesso oltretutto, molto più complesso della Svezia, per dirne una.
E il paragone con la Germania semplicemente non regge già solo per il rapporto numero di abitanti vs. numero di posti letto in terapia intensiva, etc. Idem con la Francia.

Tyler Durden wrote: ↑15 Apr 2020 11:43

Messer Dino Compagni wrote: ↑15 Apr 2020 11:34 Germania e Svezia hanno capito che il lockdown nazionale totale era una sciocchezza. Abbiamo pagato tutti quando in realtà le regioni da lockdown totale erano 3 o 4. Saremmo dovuti già essere fuori con le dovute precauzioni e avremmo solo dovuto limitare scambi commerciali e trasferimenti da e per le zone rosse. La Spagna, colpita quanto noi e dopo, riapre già Invece siamo ancora prigionieri innocenti a causa della debbenaggine dei vari Burioni dei miei cojoni. Se sei ospite da Fazio non sei nessuno, non fai Scienza, fai avanspettacolo.

Sono dubbi che abbiamo sollevato tutti sin dall'inizio: cioè se era meglio chiudere veramente tutto davvero, e soprattutto se ce lo potevamo permettere. Abbiamo preso una strada, una delle possibili.
Ora comunque difficilmente si potrà prorogare il lockdown ancora dopo il 3 maggio. Troppe aziende sono già sull'orlo del fallimento oggi, non è realistico mandare centinaia di migliaia di persone sul lastrico.
E' un gioco di equilibri comunque. Siamo un paese complesso oltretutto, molto più complesso della Svezia, per dirne una.
E il paragone con la Germania semplicemente non regge già solo per il rapporto numero di abitanti vs. numero di posti letto in terapia intensiva, etc. Idem con la Francia.

Verissimo. Ma avremmo potuto concentrare gli sforzi laddove servivano concertando azioni mirate per implementare i deficit strutturali della sanità in quelle regioni. Invece questo è il solito pastrocchio all'italiana dove ognun fa per se'. Pensa quell'idiota di Fedriga che chiude tutto perché ha fifa di non far carriera. In provincia di Pordenone non hanno mai raggiunto il massimo della capienza dei posti in terapia intensiva e abbiamo si e no 4 ospedali.

Siamo il paese che ogni giorno fornisce numeri senza senso su contagi, morti e guariti.
Siamo il paese con più morti: sia rispetto ai contagi rilevati, sia rispetto alla popolazione.
Siamo il paese con la chiusura più rigida, con le misure restrittive che durano da più tempo e con la prospettiva di riaprire addirittura dopo gli stati che sono stati colpiti in modo massiccio dopo di noi.
Siamo il paese con la previsione peggiore per quanto riguarda la decrescita del PIL per il 2020.

Ma evviva il modello Italia, "che tutti nel mondo stanno copiando"! Certo... che paese imbarazzante.
Il prossimo che sento che tira fuori la retorica dell'orgoglio nazionale gli do fuoco.

Abbiamo una classe politica imbarazzante, gente impreparata e ignorante, da qualsiasi latitudine la si guardi.

Ma hey, attenzione, tra un pò riparte la serie A, che deve assolutamente concludere questo campionato.

Secondo me le cause di questo disastro sono molteplici. Non giudico tanto male il lockdown, perchè in Lombardia ce la siamo vista proprio male, e se si fosse diffusa la malattia con la stessa velocità anche al Sud... avremo a quest'ora 100k morti e passa. Però in certe regioni è ora di riaprire.

Detto questo le cause per me sono:
A) Incompetenza politica, Fontana e regione Lombardia in primis.
B) Il taglio sconsiderato di risorse pubbliche alla sanità degli ultimi decenni. Rispetto agli anni '80 i posti letto sono più che dimezzati, per dire un dato.
C) Il federalismo nella sanità. Questo evento spero faccia capire TUTTI che una cosa importante come la sanità (forse il servizio statale più importante?) non possa essere messo in mano a 20 teste dievrse ognuna che fa come cazzo gli pare. Deve essere centralizzata come prima degli anni 2000, punto. Questo dannato federalismo è tra le cause primarie del caos scatenatosi.
D) E niente, come al solito il classico menefreghismo all'italiana. RSA che nascondono i dati reali facendo morire centinaia di anziani, grandi aziende che con cavilli burocratici restano aperte in piena emergenza nonostante non siano necessarie (tutti gli studi concordano che altro che i runner, sono loro tra le cause primarie per cui la curva è così lenta), poi si i deficienti solitari, insomma l'anarchia totale che vige da sempre in questo paese.

Sono d'accordo su quasi tutto, ma aspetterei prima di dire che siamo in ritardo sull'allentamento delle misure in confronto a Germania e Svezia. Dato che non conosciamo bene questo virus, bisogna vedere come sarà la situazione dopo qualche settimana dalla fine delle varie quarantene nazionali…
Poi mi chiedo: quali piani abbiamo per il contenimento una volta abbandonato il lockdown? Solo mascherine e un po' di social distancing? Non sappiamo neanche quante persone hanno contratto il virus.