Il Forum di doyourealize.it

Pilgrim wrote: ma anche no.

De André deve anche a Dylan, ma non ha nulla di che invidiarne eh. perché di canzoni come quelle De Andrè ne ha scritte a bizzeffe. e ricordo che De André ha spaziato anche parecchi generi, e non si è fermato ad Amroe che vieni amore che vai.

(comunque de André scriveva canzoni dal '61, non che fosse l'ultimo arrivato)

deve molto di più a Brassens e a Brel che a Dylan, poco ma sicuro.

Certo che deve più a Brassens e a Brel (ma anche a Cohen), ma il fatto è che canzoni di quella importanza (e aggiungerei di quella bellezza) non ne ha fatte. Negli anni '60 faceva per l'appunto canzoni indietro di un decennio, quando ha provato ad evolversi raramente è riuscito a trovare arrangiamenti e produzioni valide (senza contare che di canzoni riuscite non ne riusciva a piazzare a bizzeffe).
Quindi di cosa stiamo parlando? Di importanza musicale? Di musica? Se la risposta è sì, De Andrè deve invidiare tanto a Dylan.

AFX wrote:teatro degli orrori ----> jesus lizard è spudorato, molto più di sonic youth per i marlene e afghan whigs per gli afterhours. E' la copia italiana.

negramaro ------> muse (ieri pomeriggio ho ascoltato una canzone per caso in tv... identici!)
verdena ------> nirvana, motorpsycho
la sintesi ------> the cure

i subsonica dai NIN prendono tante ideuzze di contorno e copiano anche l'aspetto live in modo palese, però non direi che assomigliano ai NIN come musica

Però sottolineamo che Jesus Lizard, Muse, Nirvana, Motorpsycho, Cure non sono "identici", sono nettamente superiori ai primi nomi

unknownpleasure wrote:

AFX wrote:teatro degli orrori ----> jesus lizard è spudorato, molto più di sonic youth per i marlene e afghan whigs per gli afterhours. E' la copia italiana.

negramaro ------> muse (ieri pomeriggio ho ascoltato una canzone per caso in tv... identici!)
verdena ------> nirvana, motorpsycho
la sintesi ------> the cure

i subsonica dai NIN prendono tante ideuzze di contorno e copiano anche l'aspetto live in modo palese, però non direi che assomigliano ai NIN come musica

Però sottolineamo che Jesus Lizard, Muse, Nirvana, Motorpsycho, Cure non sono "identici", sono nettamente superiori ai primi nomi

vabbé ovvio, per me era il postulato di partenza del gioco. Francamente non trovo neanche sforzandomi un italiano che si è ispirato in modo palese ad un artista straniero e poi l'abbia anche superato.

ah già, lo stesso progressive italiano arriva non 2, ma anche 3-4-5 anni dopo quello inglese. I nostri gruppi hanno iniziato a essere popolari quando il prog era praticamente passato in UK


gli stessi Litfiba anni '80, per la critica italiana uno dei gruppi più importanti del nostro rock, arrivò con 5 anni di ritardo rispetto al movimento new wave britannico.

Un gruppo non in gravissimo ritardo furono i Casino Royale.

AFX wrote:
vabbé ovvio, per me era il postulato di partenza del gioco. Francamente non trovo neanche sforzandomi un italiano che si è ispirato in modo palese ad un artista straniero e poi l'abbia anche superato.

ah già, lo stesso progressive italiano arriva non 2, ma anche 3-4-5 anni dopo quello inglese. I nostri gruppi hanno iniziato a essere popolari quando il prog era praticamente passato in UK


gli stessi Litfiba anni '80, per la critica italiana uno dei gruppi più importanti del nostro rock, arrivò con 5 anni di ritardo rispetto al movimento new wave britannico.

Un gruppo non in gravissimo ritardo furono i Casino Royale.

i Krisma uscirono nel 1977 con Chinese Restaurant (quindi in linea con la new wave)

Poi con. le colonne sonore e la italo-disco abbiamo creato degli standard.

sì ma ce ne sono di artisti italiani originali... i CSI per esempio. Gli Zu che pure non mi piacciono. Molti altri.

Il discorso era su chi attinge in modo evidente e da chi.

Si citavano gli Horrors di Primary Colours... ma da chi copierebbero, sono curioso? No perché io un altro disco che riassume dark wave e shoegaze in quel modo lo devo ancora scoprire. Invece, si può chiaramente dire che senza i jesus lizard, il teatro degli orrori non sarebbe esistito

AFX wrote:

Si citavano gli Horrors di Primary Colours... ma da chi copierebbero, sono curioso? No perché io un altro disco che riassume dark wave e shoegaze in quel modo lo devo ancora scoprire. Invece, si può chiaramente dire che senza i jesus lizard, il teatro degli orrori non sarebbe esistito

Mai detto che copiano.I riferimenti li hai fatti stesso tu: dark wave, shoegaze, senza questi due generi gli horrors non sarebbero esistiti. Ma che discorsi sono? Ma ci rendiamo conto? Poi, come ho già detto primary colours è un discone, ma dire che è una novità assoluta fa veramente ridere i polli.
Poi io voglio sottolineare che non voglio difendere la causa del teatro degli orrori, ma l'associazione ai Jesus Lizard è superficiale, ci sono, eccome ma non c'è solo quello, una canzone come questa dimmi che c'entra coi grandi Jesus Lizard?



Ma anche canzoni come la vita è breve o è colpa mia, io ti aspetto ma cosa c'entrano coi Jesus Lizard?
Poi se proprio voglio usare il tuo criterio di giudizio del tipo: "gli horrors mischiano dark wave e shoegaze come nessuno'' io potrei dire il teatro uniscono, Jesus lizard, Melvins, letteratura e teatro, chi lo ha fatto???

vabeh, quella però l'han fatta i bloody beetroots.
Boh, a me piacciucchiano ma anche la cosa della letteratura...Non è che i testi siano sempre oro eh..

Caro ne ho citate altre e comunque se togli l'elettronica e ci metti una batteria come fanno live, il mio ragionamento non cambia e cioè non c'entra un'emerita minchia coi Lizard

primary colours è un discone, ma dire che è una novità assoluta fa veramente ridere i polli.

non è la prima volta che viene fuori questa cosa, anche nel topic delle classifiche mi pare, quindi invito chiunque a trovare un disco simile, che faccia lo stesso lavoro di Primary Colours, o di fare silenzio in caso contrario. Sono curioso anche io, perché francamente di album belli e simili a Primary Colours ne vorrei molti altri.

il teatro degli orrori è un gruppo valido se messo nel contesto del rock targato italia, insignificante e anacronistico se esteso fuori dai nostri confini. Come afterhours o marlene kuntz. Con la differenza che questi i loro album migliori li hanno fatti molti anni fa e con meno ritardo rispetto alle palesi ispirazioni.
Insomma, afterhours > teatro, marlene catartica > teatro

se parliamo di Linea Gotica o dei CSI in generale, ecco che abbiamo un gruppo di cui non vergognarci all'estero. Se vado all'estero e in mezzo a gente come noi cito il teatro o quelli che abbiamo citato finora, francamente mi vergogno

Alle mie domande però non hai risposto..