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a 360° su musica e cultura pop
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rick81
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Re: tool

Post by rick81 » 29 Jan 2019 20:46

A me fece un grande effetto il video di stinkfist e ancora lo trovo iconico.

Ma a parte i video, se seguite Alex Grey vedrete che fa solo quello. Cioè mi sembra anche limitato come artista. Il suo discorso gira sempre dietro alla stessa cosa. Oltretutto nel 2018 sulla sua pagina metteva foto in cui autografava decine di vinili di lateralus, che poi ha in vendita nel suo sito. Insomma campa e fa le marchette con quello. Non vedrà L ora che esca anche di 10.000 days.

Poi non ho capito i migliori artisti come Radiohead, Animal Collective ecc, ripartono sempre con tutto nuovo e qua ci facciamo il terzo disco di fila con gli omini e le spirali? Dopo 13 anni scusate ma mi permetto di pretendere una ricerca e un tema nuovo.

E non diciamo che è collaterale, con l esempio del packaging di 10.000 days ostracizzato dalla casa discografica ci hanno insegnato che è parte fondamentale e irrinunciabile della loro arte.

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Pilgrim
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Re: tool

Post by Pilgrim » 29 Jan 2019 23:11

Mah, da gente che ha fatto 4 dischi in croce, dire che ci hanno stufato gli artwork ci vuole coraggio. Io le critiche a questi qua per gli artwork non le comprendo sinceramente.

A me i video dei Tool sono sempre piaciuti per i significati e l'immaginario che si è creato, a parte forse Vicarius che non ha chissà che. Cioè, han fatto 7 video in 27 anni, mi pare.
e con quello di Parabola ci ho fatto diversi viaggioni all'epoca.
Ovvio che nella bulimia audiovisuale che c'è oggi uno si aspetta il meglio, ma così non sarà. E io ve lo dico, esticazzi alla fine. Perché l'artwork con sta gente è sì importante , ma comunque quello che resterà saranno i pezzi.
Vedi l'ultimo di James Blake, uno sul pezzo, e non è niente di che. I Radiohead sono decenni che fanno le macchie con Donwood (e io ce li ho tutti in deluxe editon, sia chiaro.)
Cioè, criticare l'artwork di Lateralus, vi ci voglio vedere. con Grey alla fine hanno fatto 2 album, non mi pare che sia così eccessivo. È che sono passati 18 anni da Lateralus, e ciò fa sembrare tutto eccessivo.

Sarà un artwork con gli omini che si infilzano, o sarà un artwork con gli omini trasparenti che si vede il dentro. mettetevi l'anima in pace.
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Re: tool

Post by LaJoneserìa » 29 Jan 2019 23:14

Pilgrim wrote: ↑29 Jan 2019 23:11 Mah, da gente che ha fatto 4 dischi in croce, dire che ci hanno stufato gli artwork ci vuole coraggio. Io le critiche a questi qua per gli artwork non le comprendo sinceramente.

A me i video dei Tool sono sempre piaciuti per i significati e l'immaginario che si è creato, a parte forse Vicarius che non ha chissà che. Cioè, han fatto 7 video in 27 anni, mi pare.
e con quello di Parabola ci ho fatto diversi viaggioni all'epoca.
Ovvio che nella bulimia audiovisuale che c'è oggi uno si aspetta il meglio, ma così non sarà. E io ve lo dico, esticazzi alla fine. Perché l'artwork con sta gente è sì importante , ma comunque quello che resterà saranno i pezzi.
Vedi l'ultimo di James Blake, uno sul pezzo, e non è niente di che. I Radiohead sono decenni che fanno le macchie con Donwood (e io ce li ho tutti in deluxe editon, sia chiaro.)
Cioè, criticare l'artwork di Lateralus, vi ci voglio vedere. con Grey alla fine hanno fatto 2 album, non mi pare che sia così eccessivo. È che sono passati 18 anni da Lateralus, e ciò fa sembrare tutto eccessivo.

Sarà un artwork con gli omini che si infilzano, o sarà un artwork con gli omini trasparenti che si vede il dentro. mettetevi l'anima in pace.
Grazie Pilgrim per aver dedicato tempo a rispondere quello che avrei risposto io. Sono troppo stanco stasera per farlo.

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rick81
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Re: tool

Post by rick81 » 29 Jan 2019 23:51

Ma sia Lateralus che 10.000 days hanno artwork meravigliosi! ma chi li ha mai criticati??? boh perchè travisare una cosa lampante come questa?...ma li si può criticare se ancora insistono con gli omini dopo 13 anni?...scusate allora...vediamo se qualcuno criticherà i pezzi almeno, sperando non ce ne sia bisogno, sia chiaro, perchè qua siamo tutti dalla stessa parte, ma se non si può criticare un eventuale ripetizione di idee concetti e artwork...

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Re: tool

Post by LaJoneserìa » 30 Jan 2019 00:10

Ma gli artwork di lateralus e 10000 Days in cosa sarebbero simili?
Il video di parabola in cosa sarebbe simile a quello di Vicarious?
I visual durante gli Show del 2001 in cosa sarebbero simili a quelli del 2018?
Hai già visto il nuovo artwork? Processiamo le intenzioni?

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rick81
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Re: tool

Post by rick81 » 30 Jan 2019 00:19

va beh...infatti non ho mai detto queste cose....anzi ho appena detto che è tutto meraviglioso...boh più chiaro di così

Mi sono solo permesso di dire, ma evidentemente non è lecito, che per questo nuovo album mi sarei aspettato un passo in avanti verso altro, smettendola di vergere verso la forma umana, i muscoli, gli omini ecc e quindi dato che Grey fa solo quello la necessità di cambiare artista, i video mi piacciono tutti, più o meno, gli artwork fino ad ora una meraviglia che pochi potrebbero avvicinare, è chiaro? o la prossima risposta di qualcuno dirà di nuovo che non mi piace qualcosa? sono curioso, voglio vedere se ancora non sono stato esauriente.

E non ho processato intenzioni, l'aggiornamento del sito vuol dire qualcosa, di nuovo un uomo sullo stile che ben conosciamo, posso avere l'opinione che sarebbe stato meglio innovarsi? è un opinione la posso avere oppure è tornato il fascismo e non mi hanno avvisato?

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Re: tool

Post by LaJoneserìa » 30 Jan 2019 00:27

Ma non c'è un artwork per l'album.
Quell'animazione sul sito c'è da almeno due anni.
Ora qualcuno si è svegliato e dice che è nuova ma l'hanno semplicemente allungata.

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Re: tool

Post by rick81 » 30 Jan 2019 00:35

ok, noi commentavamo sul fatto che quella fosse un immagine nuova, e da li la discussione. Se così non è, meglio, perchè ho speranze in un artwork un pelo diverso, cmq secondo me un pò di critica non fa male a nessuno

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Re: tool

Post by Messer Dino Compagni » 30 Jan 2019 03:40

1) Alex Grey è il più famoso visual artist vivente. Non è che deve rivoluzionarsi se è con quello che è diventato Alex Grey. Cmq con la dmt quello vedi eh: nun è che se scappa. Tra l'altro Alex Grey non firma tutto l'artwork (forse solo Lateralus è tutto suo). Tra l'altro non sappiamo se sarà totalmente, parzialmente o quasi per nulla coinvolto. A mio parere l'incontro dell'ultimo dell'anno è dovuto al fatto che fanno rituali in un giorno astrologicamente significativo e propiziatorio.

2) Aspettiamo e vediamo. A me andrebbe benissimo anche riciclassero idee vecchie giustapposte se poi hanno fatto il loro dovere con la musica. Ma sono certo che non saranno sloppy nemmeno con l'artwork. Diciamo che è evidente useranno principalmente computer grafica. In questo Grey potrebbe vedere il coinvolgimento ridimensionato.

3) Se hai seguito l'evoluzione Tool nelle coordinate del sound che hanno creato e che -si può ben dire- così fanno solo loro, noterai che il processo di scrittura ed evoluzione con gli anni è andato sempre più rallentandosi. Esattamente come succede al corpo umano quando tende ad invecchiare, anche la macchina Tool è diventato quel mastodonte meccanico che mantiene intatta la simbologia in uno stile tra il manga e il cyberpunk. Metamorfizzarsi il tanto che basta a riconoscersi ancora allo specchio. Potrebbe essere un buona definizione di quello che hanno fatto i Tool. Sarebbe persino coerente se ci pensi. Magari non avranno le intuizioni contro-intuitive e certi picchi emotivi dei Radiohead ma forse è nel lento srotolarsi di quel #bepatient che è l'esistenza il grande segreto della vita. Sii pronto a cogliere i segni, i passaggi, i simboli...anche quelli ricorrenti e poi rimani in coda al supermercato.

4) In ultimo non derubricherei il lavoro di Grey a "sempre quello", sebbene abbia più o meno l'età di mio padre, ciò che ha cercato di trasmettere con la sua arte -da molti anni- è un'importante fetta di subcultura beat e pop americana che noi non abbiamo avuto se non marginalmente. Negli anni mi sono documentato sull'esoterismo e le pratiche magico(medico)-religiose e comincio solo ora a districarmi tra le fonti. Qui in Europa bisogna risalire all'alchimia per ritrovare una simile atmosfera.
Ruin has come not in fire nor in ashen rain
Only in turgid silence, hangin', flayed.

Try to lull us in before the havoc begins into a dubious state of serenity
Acting all surprised when you're caught in the lie
It's not unlike you

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rick81
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Re: tool

Post by rick81 » 30 Jan 2019 04:52

il punto 3 molto interessante, condivido la tua chiave di lettura in effetti, Grey lo conosco poco lo ammetto, quindi non ne conosco l'importanza o meno fuori dal mondo Tool, ma da quello che mi dici è un uomo interessante.

Ribadisco che adoro e mi sono immerso tantissimo nei suoi lavori nei Tool, e per me ha dato tanto all'immaginario dei nostri, quindi per lui solo lodi e meriti, non capisco perchè stranamente passa che non mi piace boh.

Ho solo sperato in un cambio netto stilistico, sempre rimanendo nel mondo Tool ovviamente.

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