Il Forum di doyourealize.it

Ah no, certo, hai scritto altre cose, argomentazioncine.
Sta di fatto che, intanto, questa cosa della storicizzazione l'hai sparata e ora ti torna indietro, più fragile che mai.

Sobieskiego 7/6 wrote:x me la' in mezzo c'e' un pacco di musica usa e getta pseudo sperimentale e quindi che fa tanto "io ne so", cose che poi nessuno di loro compra realmente

Ecco hai centrato perfettamente la questione.

:adamasio: wrote: Quindi col tempo si "valuta in maniera più oculata".
E chi l'ha detto e in base a cosa?
Non è forse vero che, giusto per citare un esempio, grandissimi critici letterari hanno apprezzato certi artisti appena hanno scritto il loro capolavoro tanto quanto, come dici tu, altri capolavori sono stati scoperti solo dopo?
Non capisco come tu possa attribuire al tempo una funzione che in realtà ha solo relativamente.

Il tempo questa funzione ce l'ha solo relativamente ma comunque ce l'ha, non vorrei che qui qualcuno vuole affermare il contrario. Per rimanere in ambito letterario un Baricco fa pena oggi e farà pena fra 10 anni ma ci sono state cose che col tempo sono state rivalutate o ridimensionate, e questo è oggettivo.

A parte che per relativamente intendevo che può averla o non averla.
Per il resto, ripeto quanto detto.

:adamasio: wrote:Ah no, certo, hai scritto altre cose, argomentazioncine.
Sta di fatto che, intanto, questa cosa della storicizzazione l'hai sparata e ora ti torna indietro, più fragile che mai.

Non pensavo di essere in un tribunale!
Comunque che mi torni indietro, mica pretendo di convincerti: rimani della tua opinione (i giudizi su un'opera non sono più oggettivi dopo la sua storicizzazione).

Il problema è che un forum è quanto più vicino ad un tribunale c'è, in realtà, e non solo per un'assonanza con il programma televisivo.
Tu posti una frase che sai può essere più o meno condivisibile; non mi convinci (se ti interessa saperlo, non hai convinto nessuno), non mi dici niente di rilevante per sostenere (non tanto difendere!) la tua posizione. Bon, quello che mi viene da pensare è che tu abbia solo tanta confusione sulle radici del tuo pensiero estetico.
Nemmeno ignoranza o confusione rispetto a quello che pensi (visto che parli e poi non dici perché sostieni una cosa), piuttosto poca voglia di approfondire il perché pensi qualcosa.
Anche io sono confuso, ma ho la voglia di capire.

vabbé dai, non mettiamola sulla filosofia. E' una classifica e s'è detto che può essere facilmente attaccabile, come tutte. a seconda del punto di vista

aspettate di vedere quella dei 70 del panopticon, e vedrete quanti ciancaleoni e fenomeni grideranno al sacrilegio!

ma tornando in topic, la classifica del mucchio del 2010 e del decennio poi s'e' trovatas?

unknownpleasure wrote:Perché credo che la musica (o comunque l'arte in genere) abbia bisogno di tempo per storicizzarsi, tutto qui! Inoltre ormai ogni anno (attualmente) escono così tanti dischi che è dura citare l'oggettività.

Penso di capire cosa intendi, e lo condivido in parte.
Il punto è che per le cose meno recenti hai modo di usare come criterio il tempo (ma non è l'unico criterio: spesso è buono perché ti accorgi di cosa è rimasto e di cosa invece si è perso, ma non è detto che quel che si è perso era davvero poco rilevante, o viceversa). Poi, non sono così sicuro che potere usare il criterio del tempo sia per forza un vantaggio in termini di oggettività: tante cose che sono rimaste, oggi, le critichi per varie ragioni e magari le stai considerando ancora SOLO perché sono rimaste, ma secondo gli altri criteri non ci avresti dedicato neanche due secondi. Perciò, tempo non è uguale a oggettività, non sempre almeno.
Invece, per le cose recenti, il tempo non puoi usarlo. Eppure, non è privo di interesse cercare di individuare le cose che ci aspettiamo rimarranno in futuro, e ognuno lo fa secondo i suoi criteri. Di più: per la musica recente il criterio del tempo lo usi al rovescio, perché oggi valuti qualcosa (anche) in base a come si pone rispetto alle cose passate, in particolare rispetto a quelle che sono rimaste nel tempo.

Riporto su per segnalare questo: Mi dispiace per loro, sinceramente.