Il Forum di doyourealize.it

Enrico_F wrote:Sulla impossibilità di immedesimarsi sono d'accordo, ma il disco mi conquista dal punto di vista artistico. Lo accetto proprio come qualcosa che guardo dall'esterno, senza dovermi immedesimare, ma che riesce comunque a prendermi sotto gli altri aspetti.

Infatti così bisognerebbe fare. Poi dopo aver passato mezza estate ad ascoltare Big Boi, cosa può toccarti?

Poi ci sta indiscutibilmente preferire 808s, che nella sua unicità resterà probabilmente la cosa più bella prodotta da West nella sua carriera. 808s ha quel qualcosa in più che, dal punto di vista esterno al mondo ultrayo, giustamente pesa. Poi se vogliamo dirla tutta: canzoni mediamente più belle, molto gusto in ogni sua parte, scelta più coraggiosa che infatti gli è costata un sacco di critiche.

Col Dark Twisted è tornato a giocare sul sicuro, ma tutto quel colore (e anche quella roba kitsch, volendo) se l'è potuto permettere perché il suo mestiere lo sa fare benissimo. Se uno non sa come giocarci non si presenta sul palco con un medaglione di Horus grande quanto la capa sua.. è talmente evidente la pacchianeria che non può non essere letta in chiave ironica, soprattutto se prima hai scritto un disco di gusto come 808s e non una porcata qualunque. Altrimenti non avremmo avuto neanche quello.

E' un po' come quando dopo una crisi torni a fare quello che facevi abitualmente, dando una dimostrazione di forza e pavoneggiandoti anche in un delirio superomistico (ellamadonna! segna, segna), sbeffeggiando tutto e tutti per caricarti. E' tornato sparacchiando col cannone.

E' un po' come quando dopo una crisi torni a fare quello che facevi abitualmente, dando una dimostrazione di forza e pavoneggiandoti anche in un delirio superomistico (ellamadonna! segna, segna), sbeffeggiando tutto e tutti per caricarti. E' tornato sparacchiando col cannone.

È assolutamente vero anche questo. Il paragone tra le due personalità, 808 e Dark Twisted, è tra una canzone qualsiasi del primo e blame game. Tutto un altro modo di reagire (e Chris Rock come sempre fa piegare), ma non meno naturale dell'altro.

808 va benissimo così, non è un album studiato. Lui c'aveva bisogno di cantare e visto che è stonato come una sgommata sull'asfalto bollente ha usato l'auto, c'aveva bisogno di una base e ha fatto una base. Niente di più. Le basi del 808 sono spesso poco più che ritmi. In Dark Twisted abbiamo canzoni a tutto tondo con delle basi strutturate, studiate in funzione della magniloquenza che voleva trasmettere. Sono di un altro genere

E Monster e so appalled sono ormai negli annali. Soprattutto l'ultima è perfetta.

[quote="Decades"
Poi ci sta indiscutibilmente preferire 808s, che nella sua unicità resterà probabilmente la cosa più bella prodotta da West nella sua carriera. 808s ha quel qualcosa in più che, dal punto di vista esterno al mondo ultrayo, giustamente pesa. Poi se vogliamo dirla tutta: canzoni mediamente più belle, molto gusto in ogni sua parte, scelta più coraggiosa che infatti gli è costata un sacco di critiche.

Col Dark Twisted è tornato a giocare sul sicuro, ma tutto quel colore (e anche quella roba kitsch, volendo) se l'è potuto permettere perché il suo mestiere lo sa fare benissimo. Se uno non sa come giocarci non si presenta sul palco con un medaglione di Horus grande quanto la capa sua.. è talmente evidente la pacchianeria che non può non essere letta in chiave ironica, soprattutto se prima hai scritto un disco di gusto come 808s e non una porcata qualunque. Altrimenti non avremmo avuto neanche quello.

E' un po' come quando dopo una crisi torni a fare quello che facevi abitualmente, dando una dimostrazione di forza e pavoneggiandoti anche in un delirio superomistico (ellamadonna! segna, segna), sbeffeggiando tutto e tutti per caricarti. E' tornato sparacchiando col cannone.[/quote]
Non conosco Kanye prima di 808s, ma vorrei capire dove sarebbe andato sul sicuro con My Beautiful Dark Twisted Fantasy: solo perchè ha ridotto le "autotunate" è un disco più commerciale? Per me, invece, è 808s a sembrare un disco nettamente più mainstream (oltre che nettamente meno bello) di quest'ultimo.
Va sul sicuro uno che campiona roba come Jon Anderson, Black Sabbath e (persino) King Crimson? Uno che compone un pezzo pomposo come "Runaway"? Uno che usa i fiati come in "All of The Lights"? Io direi che questo è il disco PROGRESSIVE di Kanye, così ve lo faccio schifare per bene...

Non conosco Kanye prima di 808s, ma vorrei capire dove sarebbe andato sul sicuro con My Beautiful Dark Twisted Fantasy: solo perchè ha ridotto le "autotunate" è un disco più commerciale? Per me, invece, è 808s a sembrare un disco nettamente più mainstream (oltre che nettamente meno bello) di quest'ultimo.

808s è commerciale come lo è anche di più questo nuovo. Per lui, 808s è come Kid A per i Radiohead o Adore per gli Smashing Pumpkins o i Blur che da The Great Escape fanno l'omonimo. Il rischio è stato 808s, mica questo nuovo.

Va sul sicuro uno che campiona roba come Jon Anderson, Black Sabbath e (persino) King Crimson? Uno che compone un pezzo pomposo come "Runaway"? Uno che usa i fiati come in "All of The Lights"? Io direi che questo è il disco PROGRESSIVE di Kanye, così ve lo faccio schifare per bene...

beh prima campionava anche Gil Scott Heron, se non lo sai

Continuo a non capire ove sia mainstream quest'ultimo disco!
E tra l'altro mi sembra palese la differenza che c'è nel campionare Anderson e nel campionare Gil Scott Heron (campionato anche in My BEautiful Dark Fantasy per altro).

Continuo a non capire ove sia mainstream quest'ultimo disco!

ma sei serio?

Correggo la mia domanda: continuo a non capire ove sia più mainstream quest'ultimo disco rispetto a 808s.

Anche i Can. Ma non ne fa un artista kraut.

Comunque sono d'accordo sul togliere l'etichetta di conservatore dal West.

Comunque non posso vedere progressive associato a quest'album. Sinceramente? Non trovo nulla di progressive nell'album. Se basta avere tanti strati per essere prog, allora il 90% della musica elettronica lo è.

che poi mainstream non mi significa molto. ci sono pezzi progressive da stadio che non darei in pasto nemmeno a mio cuggino appassionato di ligabue.

Monster è prog?
So appalled è prog?
Devil in a new dress è una canzone rap delle più classiche.
Runaway prog? è quella che prende di più da 808.
ad libitum

Io ho detto che il disco "progressive di Kanye" non che sia un disco progressive.
So che per molti di voi è dura ammetterlo, ma i semi del progressive si vedono (e pure tanto) in gran parte della musica moderna (il che non implica che un disco debba essere classificato come progressive). Stesso discorso può esser fatto per il punk, ma non per questo quando dico "x è il disco punk di tizio" significa che "x" sia un disco punk.

Comunque sia mi sembra tutt'altro che commerciale (rapportato ovviamente a Kanye, non si sta parlando di un artista indie o di nicchia) un disco come MBDTF, che campiona Anderson, che ricopre di strati pomposi la coda di Runaway, che inserisce fiati marziali in All Of The Lights, che inserisce landscape elettroniche come quelle di So Appalled, ecc ecc
Persino un pezzo più black come "Devil in a new dress" è un capolavoro di kitsch.