Il Forum di doyourealize.it

AFX wrote:2 grandi album, ma oggi ritengo Mellon Collie ben superiore, nonché uno degli album più belli di tutto il decennio. Una volta non mi esaltava il lato twilight to starlight, oggi quasi lo preferisco.

Stessa cosa. Anzi, inizialmente pur adorandolo ritenevo certi episodi di Twilight to Starlight quasi imbarazzanti, invece poi mi sono ricreduto. Piccole cose che indicano quanto un album riesce a imanere nel tempo. C'è solo da avere rispetto per disco come Mellon Collie, invece c'è chi starnazza prendendosela con la voce del povero Billy, che come espressività in ogni caso regala bamboline di D'Arcy a parecchi cantanti con una voce più gradevole.

The Fragile è un altro mastodonte, personalmente entrambi gli album fanno parte dei dischi di una vita, però:
A) Non ho molta voglia di riascoltarlo dopo le ultime cose fatte da Reznor. Non lo svaluto, semplicemente mi ha fatto passare la voglia di ascoltare anche le cose splendide che ha fatto in passato, è un blocco difficile da superare per come stanno le cose.

B) Mellon Collie, come giustamente faceva notare qualcuno qualche post fa, mette molta più carne al fuoco.

C) A livello di testi Billy fa il girotondo attorno a Reznor, per quanto il gioco di parole e colori di The Fragile ascoltato con booklet davanti agli occhi sia sempre una bella esperienza.

Effettivamente anche io con le ultime uscite di casa NIN sto alla larga dalla loro discografia passata da un pezzo. C'e' da dire che in quei contenuti mi ci rispecchio anche meno ora, mentre negli Smashing Pumpkins, proprio per i contenuti piu' vari, trovo sempre qualcosa per me.

Ma come fate a preferire uno che non sa mettere di fila più di 3 versi senza gli stessi concetti sempre quelli? dice sempre le stesse cose, meno bene di altri che le avevano dette meglio e prima di lui
Quanto è più profondo e vero Ian Curtis nello stesso tipo di personaggio?
Almeno Billy Corgan ha veramente avuto qualcosa da dire, anche quando era un ragazzino brufoloso americano che non si rendeva conto di quanto fosse tenero con quella rabbia adolescenziale che gridava. Poi ha fatto Adore si fosse fermato ad adore staremmo qui a decretarlo come il più grande degli anni novanta a parte i gruppi inglesi
Su The Fragile poi ci sono 3 o 4 canzoni inascoltabili una seconda volta dai, la doppietta Pilgrimage e Even Deeper ti disintegra i testicoli se ce l'hai
Poi Reznor è un gran volgare, hai voglia a non ammetterlo. Corgan o Cobain erano pop, ma mai volgari, edonistici, americanisti. Un conto è la rabbia egoista e spesso contro qualcuno in particolare di Reznor, un conto quella sincera e profonda e che riguarda tutti senza discriminazioni o colpevoli di Corgan e Cobain.
Anche i tool hanno questo difetto a volte secondo me agli esordi, poi sono migliorati
Reznor è un gran gnorre che ha spalato merda su tutto e tutti convinto di essere cristo in terra, purtroppo poi gli si è rivoltato tutto contro e ora non conta più un cazzo! Corgan è altrettanto coglione, ma non è una cattiva persona secondo me, e di canzoni con cui difendersi ne ha tante di più dei nine inch nails

Secondo me il discorso su Reznor è soprattutto un altro: è assolutamente sopravvalutato come sperimentatore e pioniere di tecniche elettroniche (tanto che di fatto ha in realtà spesso mutuato da altri alcune idee focali dei suoi primi album, per non parlare di With Teeth che a tratti sembra un tributo ai Qotsa, e sono i momenti migliori del disco quelli!), mentre è sottovalutato come compositore di melodie puramente pop.
Poi posso essere d'accordo che il testosterone di Reznor suona oggi più infantile di tante cose retoriche degli smashing pumpkins di siamese dream (io "Disarm" non la ascolto più da anni volentieri, e non solo perché la ritengo un mezzo plagio di "Sometimes" dei MBV), ma quei versi crudi e diretti a volte sono stati anche la sua forza. Concordo tuttavia che il suo vocabolario è piuttosto scarso, segnale che oltre a stare davanti alla tv a giocare ai videogiochi, Reznor non usa molto bene il suo tempo libero... (e ne ha avuto tanto negli anni).
Cobain non lo metterei in mezzo nella discussione, anche se è vero che come personaggio lo strapreferisco ad entrambi i due, in particolare a Reznor e al Corgan post1998... parliamo di Mellon Collie o The Fragile.

in qualche modo penso che questo sia il video più bello che hanno fatto

Ecco, come scelte sonore non si discute, Reznor in The Fragile ha dato il meglio che poteva (e puo') nel mescolare suoni a melodie.
Come testi non e' mai stato un fenomeno, e preferisco The Downward Spiral se parliamo solo di lyrics.

In ogni caso si', Corgan (e Cobain e Curtis, e molti altri ma non andiamo off topic) e' mooolto distante in termini di poetica.

Se parliamo di poetiche, quelle di smashing pumpkins, nirvana e joy division UMILIANO i nine inch nails, li sfottono proprio,.. mi pare chiaro. Non c'è solo questo aspetto da valutare tuttavia, e capisco chi si trovi più vicino a The Fragile nonostante tutto.

Dove si equivalgono, per quel che mi riguarda, e' l'espressivita' nella voce. Quello che cantano, lo possono cantare solo loro in quel modo, e sia Reznor che Corgan mi arrivano al cuore nei loro momenti migliori con un urlo o un sussurro.

Solo un punto di vantaggio i NIN nel sondaggio, intanto.

sono perfettamente d'accordo con tutto quello che dite, sulle liriche eccetera e soprattutto sul fatto che reznor ora dovrebbe solamente scavarsi una fossa dopo le sue ultime trovate. Tanto lo sapete che The Fragile l'avrei votato in ogni caso, nonostante il personaggio mi sia andato in disgrazia, quel disco resta, come resterà ben saldo quell'altro lavoretto precedente se non di più. Io ricordo bene come mi son sentita la prima volta che ho ascoltato The Fragile, non è stata la stessa cosa al primo ascolto di Mellon.

The Fragile, nonostante tutto.. credo sia ancora in gara x essere il mio album preferito..

Lyrics: non ho capito cosa ci sia di negativo nell'avere della rabbia contro qualcuno, e poi è vero che richiama le stesse immagini + volte ed utilizza le stesse frasi, però meglio qui che con slancio titanico parla di se stesso e dei suoi tormenti che in quell'abbozzo di concept di year zero..