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Re: Religione e Politica

Posted: 14 Mar 2013 10:01
by absent friend
tra l'altro il francesco I potrebbe non riferirsi al patrono d'Italia, ma a Francesco Saverio, tra i primi gesuiti, tra i primi a partirsene in oriente, il primo ad iniziare l'evangelizzazione del Giappone.

Re: Religione e Politica

Posted: 14 Mar 2013 10:24
by Viktor Serge
Se hai stretto la mano di Videla per me sei un criminale. Dal libro di Verbitsky lui non emergeva come il peggiore, ma è coinvolto. Va detto che è un'elezione molto politica. Quanto quella del polacco all'epoca. Il papa sudamericano si inserisce in un contesto geopolitico delicato: muore Chavez, Cuba è in fase di transizione, il fido Uruguay è nelle mani di socialista anticlericale, Morales in Bolivia idem. Così come all'epoca si inserì nella politica dell'est Europeo quel criminale di Wojtila.

http://www.guardian.co.uk/commentisfree ... repentance

Re: Religione e Politica

Posted: 14 Mar 2013 10:30
by :adamasio:
"criminale di Wojtila" é una definizione quantomeno discutibile...

Re: Religione e Politica

Posted: 14 Mar 2013 11:21
by Viktor Serge
Si dovrebbe fare un discorso molto lungo sulle ingerenze del polacco nelle politiche nazionali dei paesi dell'Est negli anni '80. Si dovrebbe parlare dell'ingerenza che ha generato la spirale di odio e di conflitti etnico-RELIGIOSI che hanno provocato la guerra di Jugoslavia. Wojtila è un Nixon con la tiara papale per me.

Re: Religione e Politica

Posted: 14 Mar 2013 11:22
by toolipano

Re: Religione e Politica

Posted: 14 Mar 2013 11:43
by AFX
Viktor Serge wrote:Si dovrebbe fare un discorso molto lungo sulle ingerenze del polacco nelle politiche nazionali dei paesi dell'Est negli anni '80. Si dovrebbe parlare dell'ingerenza che ha generato la spirale di odio e di conflitti etnico-RELIGIOSI che hanno provocato la guerra di Jugoslavia. Wojtila è un Nixon con la tiara papale per me.
guarda che stanno tutti meglio adesso eh, hanno più libertà, civiltà, possibilità di vivere.
basta che conosci polacchi, cechi, slovacchi, romeni, croati, sloveni... nessuno tornerebbe indietro. Solo qualche russo rimpiange i tempi in cui tenevano sotto scacco tutto il blocco dell'Est Europa.

Prima non potevano manco viaggiare liberamente.

i conflitti nell'ex jugoslavia erano comunque destinati a scoppiare viste le differenze, e i serbi sono quelli più vicini al modo di pensare russo in quell'area, gli unici che millantano una certa supremazia della loro etnia, manco avessero civilizzato e conquistato il mondo

Re: Religione e Politica

Posted: 14 Mar 2013 11:49
by toolipano
AFX wrote:
Viktor Serge wrote:Si dovrebbe fare un discorso molto lungo sulle ingerenze del polacco nelle politiche nazionali dei paesi dell'Est negli anni '80. Si dovrebbe parlare dell'ingerenza che ha generato la spirale di odio e di conflitti etnico-RELIGIOSI che hanno provocato la guerra di Jugoslavia. Wojtila è un Nixon con la tiara papale per me.
guarda che stanno tutti meglio adesso eh, hanno più libertà, civiltà, possibilità di vivere.
basta che conosci polacchi, cechi, slovacchi, romeni, croati, sloveni... nessuno tornerebbe indietro. Solo qualche russo rimpiange i tempi in cui tenevano sotto scacco tutto il blocco dell'Est Europa.

Prima non potevano manco viaggiare liberamente.

i conflitti nell'ex jugoslavia erano comunque destinati a scoppiare viste le differenze, e i serbi sono quelli più vicini al modo di pensare russo in quell'area, gli unici che millantano una certa supremazia della loro etnia, manco avessero civilizzato e conquistato il mondo
questo è verissimo...
ho letto moltissimo sull'europa orientale e sui balcani
dire che la chiesa cattolica abbia giocato un ruolo negativo in quelle zone è falso

Re: Religione e Politica

Posted: 14 Mar 2013 12:04
by absent friend
Viktor Serge wrote:Si dovrebbe fare un discorso molto lungo sulle ingerenze del polacco nelle politiche nazionali dei paesi dell'Est negli anni '80. Si dovrebbe parlare dell'ingerenza che ha generato la spirale di odio e di conflitti etnico-RELIGIOSI che hanno provocato la guerra di Jugoslavia. Wojtila è un Nixon con la tiara papale per me.
no beh, dire che le sue "ingerenze" abbiano provocato la guerra in Jugoslavia è falso. Purtroppo è una di quelle vulgate comuniste un po' esagerate.
La beatificazione di Stepinac? Luci e ombre: un po' troppo borderline, è vero. Ma nel 42 sicuramente era abbastanza duro contro gli ustascia e contro il razzismo.
La fretta nel riconoscere le autonomie dei vari stati? Magari sì, ma da qui a dire che sia stato carburante per la guerra ci passa un po' d'acqua.

È stato, secondo me, il papa più santo che la Chiesa avesse avuto da diversi pontificati a questa parte. Che poi non sia tutto oro...

Hans Kung lo vede bene, 'sto Francy e la cosa mi rincuora. Se fossi un cattolico sarebbe lui la mia guida spirituale.

Re: Religione e Politica

Posted: 14 Mar 2013 16:13
by Pilgrim
un mio amico l'ha resa virale su facebook, ha già un migliaio di condivisioni! :)

che geni gli umbri.


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Re: Religione e Politica

Posted: 14 Mar 2013 17:18
by :adamasio:
quoto tutto quello che ha detto sopra AFX, soprattutto sui russi, ma in generale tutto