Politica Internazionale

[toolipano]

gli americani sono pazzi:

https://www.repubblica.it/esteri/2018/1 ... P1-S2.5-T1

[AFX]

gli americani sono i peggiori alleati che abbiamo, dopo i francesi

[Starn]

A me tutta 'sta storia Huawei vs USA sa veramente di una cosa unicamente mirata a fare $$$. Anche se effettivamente la Cina ha potenzialmente molto potere su queste aziende nonostante si dicano indipendenti dal governo centrale. Il fatto che Huawei sia ancora bandita dagli Stati Uniti però la trovo una cosa folle. Queste "punizioni" preventive le trovo un po' fuori luogo, credo che sia da fare controllo/blocco/opposizione -se e quando- caso mai fanno cose illecite anche se effettivamente in alcuni casi è difficile da scoprire (legato all'infrastruttura 5G che stanno costruendo per esempio). Ed è anche vero che dopo, quando girano tutti questi telefoni "spia" collegati a un'infrastruttura "spia", cosa fai? Come fai a contrastarlo a posteriori? Diventa un po' un casino. Io non credo che l'intento della Cina sia quello di spiarci comunque ma più che altro di sfondare anche loro in un mercato molto proficuo, alla fine è tutto $$$.

[Messer Dino Compagni]

A me tutta 'sta storia Huawei vs USA sa veramente di una cosa unicamente mirata a fare $$$. Anche se effettivamente la Cina ha potenzialmente molto potere su queste aziende nonostante si dicano indipendenti dal governo centrale. Il fatto che Huawei sia ancora bandita dagli Stati Uniti però la trovo una cosa folle. Queste "punizioni" preventive le trovo un po' fuori luogo, credo che sia da fare controllo/blocco/opposizione -se e quando- caso mai fanno cose illecite anche se effettivamente in alcuni casi è difficile da scoprire (legato all'infrastruttura 5G che stanno costruendo per esempio). Ed è anche vero che dopo, quando girano tutti questi telefoni "spia" collegati a un'infrastruttura "spia", cosa fai? Come fai a contrastarlo a posteriori? Diventa un po' un casino. Io non credo che l'intento della Cina sia quello di spiarci comunque ma più che altro di sfondare anche loro in un mercato molto proficuo, alla fine è tutto $$$.

E che non sia mero protezionismo mascherato da spionaggio?

[rick81]

I francesi siamo noi che votiamo contro Europa con m5s e lega ma con in più le palle di ottenerlo.

Altro che i numerini dell Europa, non solo non scenderà il deficit ma sforeranno addirittura il 3%, questa Europa non funziona ragazzi questa fiscalità unica, non applicabile, questo tentare di rovinare il turismo italiano e i nostri prodotti unici e tipici come formaggi e mozzarelle, o olio.

E non è un discorso di chi si vota, anzi dovrebbe essere il Pd a farsi carico di tutto essendo rappreeentante del popolo e del suo futuro in teoria.

Ma loro sono i più appecorati, e la gente lo ha capito.

[toolipano]

Altro che i numerini dell Europa, non solo non scenderà il deficit ma sforeranno addirittura il 3%, questa Europa non funziona ragazzi questa fiscalità unica, non applicabile, questo tentare di rovinare il turismo italiano e i nostri prodotti unici e tipici come formaggi e mozzarelle, o olio.

il problema è proprio che non esiste ancora una fiscalità unica semmai

sulle altre cose che dici: parli per luoghi comuni. Mò il problema sono le mozzarelle... si, si un paese di 60 milioni di persone campa sulle mozzarelle. Che poi pure questa è una cazzata... vai a chiedere ai produttori se venderebbero di più con o senza mercato unico. L'Europa ha favorito alla grande le eccellenze italiane.

Poi fa ridere che il problema principale sembra l'immigrazione e la ridistribuzione dei migranti tra paesi, ma poi si vota contro le norme che favorirebbero questa ridistribuzione, sia a livello globale che europeo: vedi riforma fallita di Dublino; vedi Global Compact.

Se l'Europa fallisse, l'Italia in pochi anni verrebbe letteralmente acquistata dai Cinesi.. questa è la verità! Fate i conti con la realtà di quello che siamo. Un paese che a livello globale non conta una cippa! E una volta c'erano gli Stati Uniti a pararci il culo... da anni però stanno spostando la loro attenzione e i loro sforzi principali in altre aree del mondo. L'Europa è l'unica speranza che abbiamo di poter dire ancora qualcosa e di poter affrontare i grandi temi: commercio, ambiente, geo-politica, ecc... Il resto son chiacchiere da bar

[rick81]

ok mi taccio...la vediamo in maniera opposta e non mi va neanche di stare a controbattere ogni tesi.
Mi limito a dire che non è che perché abbiamo bisogno di stare in europa allora dobbiamo accettare ogni cosa.

[toolipano]

Mi limito a dire che non è che perché abbiamo bisogno di stare in europa allora dobbiamo accettare ogni cosa.

questo è sacrosanto. Ma la verità è che ci vuole molta più integrazione, non meno... Gli stati nazionali non sono in grado di dare risposte a problemi che sono sempre più sovranazionali. E' un dato di fatto.
Il problema è ragionare sempre in termini di "l'Europa ci impone questo e quello", "l'Europa ci toglie questo", "quanti soldi diamo all'Europa", ecc... bisogna guardare la cosa nell'insieme. Pensa per esempio ai vantaggi che il mercato unico ha dato a un paese a forte impronta esportatrice come l'Italia. Pensa a quale vantaggio competitivo potrebbe dare andare a negoziare al WTO come Europa e non come singoli staterelli... e sono solo due esempi di tutto quello che l'Europa può dare a paesi forti ma piccoli in confronto a colossi come Cina e USA. Poi si può discutere su cosa voglia dire Europa, sul fatto di continuare a includere certi paesi est europei o meno, ecc... però mettere in discussione l'esistenza stessa dell'UE è roba da pazzi. In UK se ne stanno rendendo conto... vediamo se torneranno con la coda tra le gambe da bravi cagnolini

[Starn]

Si ri-candida Bernie alle presidenziali. Speriamo che sia la volta buona!

[Roto]

Si ri-candida Bernie alle presidenziali. Speriamo che sia la volta buona!

Uno come Bernie Sanders non vincerà mai le elezioni negli Stati Uniti. In primis perchè la maggior parte della popolazione degli USA vede ancora il socialismo come il male assoluto; in secundis perchè la vittoria di Trump si inseriva in una tendenza più o meno mondiale di grande successo per partiti e personaggi tendenti ad un populismo di destra, e questa tendenza non sembra essere certo tramontata.