Fifa/Uefa CALCIO

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AFX
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Re: Fifa/Uefa CALCIO

Post by AFX » 09 May 2019 08:15

sono andato a dormire sul 2-0 per l'Ajax, leggo i vostri commenti oggi e capisco cosa mi sono perso

la superlega ok, ma sto calcio non lo giochi con Allegri, Conte, Mourinho, Ranieri, ... per giocare in una superlega e vedere queste partite, devi radiare un po' di allenatori che altrimenti te la rovinerebbero.
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toolipano
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Re: Fifa/Uefa CALCIO

Post by toolipano » 09 May 2019 08:43

AFX wrote: 09 May 2019 08:15 la superlega ok, ma sto calcio non lo giochi con Allegri, Conte, Mourinho, Ranieri, ... per giocare in una superlega e vedere queste partite, devi radiare un po' di allenatori che altrimenti te la rovinerebbero.
si beh, qualche allenatore catenacciaro e che gioca un calcio conservativo lo troverai sempre, anche se le ultime champions league dimostrano che è una strategia che paga poco... ormai sembra un dato assodato. Devi esserci sempre fisicamente e con la testa e, soprattutto, devi prenderti dei rischi.
La superlega diventerebbe una roba tipo NBA... anzi, se ben regolata, potenzialmente potrebe essere anche meglio, perché di squadre in grado di competere per la vittoria ce ne sarebbero tante. E la seguirebbero tutti in tutto il mondo e tutti ne parleremmo. Che ce ne facciamo ormai della Serie A, della Bundesliga e della Liga? Non c'è competizione

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madsun
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Re: Fifa/Uefa CALCIO

Post by madsun » 09 May 2019 08:49

E non è solo una questione di allenatori: la serie A è ormai gestita peggio di una parrocchia di quartiere, troppi intrallazzi, arbitri ridicoli e telecomandati, giornalisti e media pure.
Servirebbe un terremoto che faccia crollare tutto per ripartire.
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Re: Fifa/Uefa CALCIO

Post by toolipano » 09 May 2019 08:52

madsun wrote: 09 May 2019 08:49 E non è solo una questione di allenatori: la serie A è ormai gestita peggio di una parrocchia di quartiere, troppi intrallazzi, arbitri ridicoli e telecomandati, giornalisti e media pure.
Servirebbe un terremoto che faccia crollare tutto per ripartire.
in questo senso l'unica società che è riuscita a vedere al di là del proprio naso è stata la Juve, che però è fortemente penalizzata a livello sistemico dalla Serie A.
Se ci pensate è assurdo che la Juve fatturi come il Tottenham

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Re: Fifa/Uefa CALCIO

Post by madsun » 09 May 2019 09:03

toolipano wrote: 09 May 2019 08:52
madsun wrote: 09 May 2019 08:49 E non è solo una questione di allenatori: la serie A è ormai gestita peggio di una parrocchia di quartiere, troppi intrallazzi, arbitri ridicoli e telecomandati, giornalisti e media pure.
Servirebbe un terremoto che faccia crollare tutto per ripartire.
in questo senso l'unica società che è riuscita a vedere al di là del proprio naso è stata la Juve, che però è fortemente penalizzata a livello sistemico dalla Serie A.
Se ci pensate è assurdo che la Juve fatturi come il Tottenham
Non ho voglia e tempo di "litigare" ma:
- la Juve ha potuto investire dopo la serie B, quando non c'era sto benedetto ffp, oggi se una proprietà che vuole investire è fortemente limitata da quei paletti, anche se ne ha tutte le possibilità, ringraziamo il vostro amico Platini.
- si è fatta lo stadio con condizioni favorevolissime che guarda caso altri non hanno(la storia del terreno, del Torino, ci sono una marea di articoli a riguardo senza citarli per l'ennesima volta).
- ha in mano media vari, una caterva di giocatori e giovani spediti in varie squadre di serie A che l'aiutano a fare plusvalenze quantomeno sospette(Mandragora, Audero, Cerri, Sturaro gli ultimi), FCA sponsorizza l'AIA...insomma, in Italia vi siete apparecchiati la tavola, non lamentatevi se poi la serie A "non è allenante" perchè sono gli Agnelli ad averla ridotta così.
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Re: Fifa/Uefa CALCIO

Post by AFX » 09 May 2019 09:29

Ma infatti è proprio così. Ed è molto bello ogni anno vedere come escono dalla Champions che Sky aveva già assegnato a loro.
Adesso dice che riprendono Conte... ma non ha già dimostrato di non sapere fare un calcio adatto alla Champions League?
Poi lo voglio vedere Cristiano Ronaldo con Conte.

In UK gli allenatori sono anche manager. Il Liverpool se l'è fatto così Klopp. Wenger è un manager. Pochettino compra i giocatori che dice lui.
Alla Juve comanda monociglio assieme alla sua famiglia e ai suoi adulatori, tipo Nedved.


Piuttosto, Kane recupera per la finale o no?
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Re: Fifa/Uefa CALCIO

Post by Messer Dino Compagni » 09 May 2019 10:20

Verissimo il discorso sull'azzeramento del capitale con la serie B, la vera fortuna della Juve. Penso che a tutti i tifosi d'Italia che hanno stappato lo champagne dopo "Moggiopoli", gli sia andato di traverso il perlage. C'è sempre un lato oscuro della medaglia tra l'altro. Prendete le finali di Champions perse che fanno godere mezza Italia: se la Juve ne avesse vinta una probabilmente avrebbe investito di meno e avrebbe meno "fame", per usare un gergo a loro caro. Ora come ora è un Leviatano che si nutre d'odio e riscatto.

Molto meno accettabile il discorso sulle plusvalenze. O vale per tutti o per nessuno.

Sulla Superlega: prima proverei una rivoluzione interna mista Premier e Jupiter League/Eredivisie, dove allo sfruttamento del potenziale economico si uniscono idee tattiche innovative, senza farla tanto complicata come piace ad Allegri. Questo deve passare prima di tutto dal rinnovamento delle nazionali e delle primavere (parlano di squadre B che è già la pappa pronta ma ci sarebbero molte idee innovative per i filial visto quante squadre di B e C annaspano nei debiti). Altro elemento fondamentale è la creazione di un marchio serio. Come dice Pallotta la Roma vanta 5\6 radio locali che parlano solo della Roma. Se la Roma negli ultimi anni non ha vinto nulla è perché la tifoseria, la società e la città sono legate troppo strettamente. Vi ricordate il video di Cassano ed Emerson a testa bassa minacciati fuori dallo stadio? Va bene la passione ma quella mettetela sugli spalti con coreografie e cori che non siano sempre Alè, Alè o segna per noi. L'Inter lo fa un po' ma due volte all'anno nel derby e contro la Juve. Lo stadio è una esperienza esaltante ma qui è da piangere. Ce ne sarebbe di lavoro d'immagine da fare. Oppure pensate che l'NBA sia diventata così solo per le superstar in campo? No anche e soprattutto per la giostra che gli gira intorno, comprese le superstar che fanno gli attori e i tifosi stessi che diventano parte del processo. Marketing puro e semplice. Certo si perde per strada la spontaneità ma il calcio è un business. Poi nel suo cuore può rimanere anche un gioco semplice come dice Allegri, ma va strutturato ai tempi moderni. Sky c'ha provato ma se dall'altra parte hai Tavecchio...L'Italia rimarrà sempre un Paese paradossale.
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Re: Fifa/Uefa CALCIO

Post by Messer Dino Compagni » 09 May 2019 10:24

Sul discorso stadi pensavo al Chievo che 10,000 tifosi e gioca in quello spettrale eco-mostro che è il Bentegodi. Pagando un sproposito insieme all'Hellas.
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Re: Fifa/Uefa CALCIO

Post by toolipano » 09 May 2019 13:13

madsun wrote: 09 May 2019 09:03
toolipano wrote: 09 May 2019 08:52
madsun wrote: 09 May 2019 08:49 E non è solo una questione di allenatori: la serie A è ormai gestita peggio di una parrocchia di quartiere, troppi intrallazzi, arbitri ridicoli e telecomandati, giornalisti e media pure.
Servirebbe un terremoto che faccia crollare tutto per ripartire.
in questo senso l'unica società che è riuscita a vedere al di là del proprio naso è stata la Juve, che però è fortemente penalizzata a livello sistemico dalla Serie A.
Se ci pensate è assurdo che la Juve fatturi come il Tottenham
Non ho voglia e tempo di "litigare" ma:
- la Juve ha potuto investire dopo la serie B, quando non c'era sto benedetto ffp, oggi se una proprietà che vuole investire è fortemente limitata da quei paletti, anche se ne ha tutte le possibilità, ringraziamo il vostro amico Platini.
- si è fatta lo stadio con condizioni favorevolissime che guarda caso altri non hanno(la storia del terreno, del Torino, ci sono una marea di articoli a riguardo senza citarli per l'ennesima volta).
- ha in mano media vari, una caterva di giocatori e giovani spediti in varie squadre di serie A che l'aiutano a fare plusvalenze quantomeno sospette(Mandragora, Audero, Cerri, Sturaro gli ultimi), FCA sponsorizza l'AIA...insomma, in Italia vi siete apparecchiati la tavola, non lamentatevi se poi la serie A "non è allenante" perchè sono gli Agnelli ad averla ridotta così.
Sul primo punto, penso che Milan e Inter con scelte più oculate avrebbero potuto avere la possibilità all'epoca di evitare di arrivare con le pezze al culo per rientrare nei parametri del FFP.
Sullo stadio ok, niente da dire, ma non è certo quello il motore del fatturato della Juve, che rispetto ai top club europei e alle squadre di premier league ha introiti da stadio abbastanza modesti.
Sui media stendiamo un velo pietoso, che sparare a zero sulla Juve è sport nazionale del giornalismo italiano.
Quello che dici sui giovani e le plusvalenze è verissimo, però è anche vero che la Juve sta tenendo in piedi mezza serie A coi suoi investimenti. Quando avevano preso Higuain dal Napoli per quella cifra folle, Marotta aveva ammesso candidamente che l'obiettivo era anche quello di mettere della liquidità nelle casse di società che avrebbero potuto concorrere a rafforzare il sistema calcio italiano...
Il problema della Serie A non è tanto che non è allenante: il vero problema è che non è un prodotto appetibile. Una squadra di bassa classifica in premier league prende gli stessi soldi della Juve in diritti televisivi

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Re: Fifa/Uefa CALCIO

Post by madsun » 09 May 2019 14:13

Messer Dino Compagni wrote: 09 May 2019 10:20 Molto meno accettabile il discorso sulle plusvalenze. O vale per tutti o per nessuno.
No aspetta, ci mancherebbe, è chiaro che è un discorso che vale per tutti, ho detto Juve perchè era quello l'argomento, anche l'Inter avrebbe qualcosa da dire a riguardo, per esempio...

toolipano wrote: 09 May 2019 13:13 Sui media stendiamo un velo pietoso, che sparare a zero sulla Juve è sport nazionale del giornalismo italiano.
Boh, alle volte mi sembra di vivere in un paese diverso, non so che dire.
Io giornali non ne compro ma online lo vedo cosa scrivono, e non parliamo di Sky che è palesemente schierata.
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