Politica Italiana

[Messer Dino Compagni]

Pensiero magico di ignoranza terzomondista. Con tutto il rispetto per la generalizzazione.

[LaJoneserìa]

Su AstraZeneca l'Italia sta facendo un casino inaccettabile. Sono schifato. Ci sono regioni (rendiamoci conto!) che bloccano il vaccino, appuntamenti che saltano, persone che non si presentano a fare il vaccino perché hanno paura, migliaia di dosi buttate. E, dulcis in fundo, si decide di sospendere temporaneamente il vaccino in attesa di chiarimenti da EMA. Ma chiarimenti rispetto a cosa di preciso? Hanno somministrato decine di milioni di dosi in tutto il mondo di AstraZeneca e tutti i dati confermano gli studi fatti prima dell'approvazione. Meritiamo l'estinzione

La sospensione riguarda anche Francia, Germania e Spagna però.

[toolipano]

Cretini pure loro, infatti! Io comunque mi riferivo a tutta la gestione della campagna vaccinale in Italia (sia da un punto di vista organizzativo, che comunicativo), non solo a questo stop temporaneo.

Riporto solo qualche dato statistico proveniente da UK su circa 20 milioni di dosi somministrate tra Pfizer e AstraZeneca.

Pfizer: 8 casi trombosi, 15 embolia polmonare, 13 trombocitopenia

AstraZeneca: 14 casi trombosi, 13 embolia polmonare, 12 trombocitopenia

Per entrambi i vaccini sono dati in linea con quelli che avverrebbero normalmente nella popolazione, vaccino o meno.

Poi uno guarda il tasso di mortalità per Covid...

Di che stiamo a parlare?

[rick81]

non mi stupisco di noi, ma dell'estero, dell'EU. Hanno sospeso tutto.

Ieri nella mia città, 100 ottantenni che dovevano vaccinarsi appena saputo che sarebbe stato Astrazeneca, se ne sono andati a casa.

I giornali e i media meriterebbero un regime cinese o ungherese in questi momenti, per il caos e la paura che creano per vendere 3 copie in più.

[Lexicon]

I peggiori sono gli Italiani che prima si lamentavano della lentezza delle vaccinazioni rispetto al Regno Unito ed ora fanno gli scettici nei confronti di AstraZeneca.

[toolipano]

Ieri nella mia città, 100 ottantenni che dovevano vaccinarsi appena saputo che sarebbe stato Astrazeneca, se ne sono andati a casa.

Capito!? Gli ottantenni che hanno paura di morire a causa del vaccino... farebbe anche ridere, se poi non fossimo tutti a farne le spese.

Sui media: ignobili, semplicemente!

[Messer Dino Compagni]

Un attimo.

Se ti dicono di ingollare la pillola rossa "ma sa il rischio è che ci può rimanere", tu ci pensi eccome. Non importa se hai 80 anni, 20 oppure 100. Tra le altre cose è una bella botta di vita a sentire quelli che l'hanno già fatto e al di là delle trombosi, se non hai sicurezza, ogni sintomo di malessere come potrebbe venir interpretato da un paziente insicuro?

Toolipano, tutti hanno paura di morire. Se fossimo stati una civiltà pronta ad affrontare la morte non esisterebbe il tecnocapitalismo. Se parli da un punto di vista economico-statistico, per quanto cinico possa sembrare, ti do anche ragione. Ma da un punto di vista umano è insostenibile tanto quanto pensare che un vaccino non opponga vittime collaterali. L'effetto roulette russa non lo togli dalla mente nemmeno dal più convinto yes-vax.

Non si può mettere sullo stesso piano scetticismo pre-scientifico e paura della morte, per quanto le due posizioni possano scaturire da una origine comune. Il virus per altro è invisibile mentre il vaccino è un fenomeno fisico ben evidente.

Strano che nessuno abbia parlato di spionaggio industriale contro Astrazeneca ora che sono quasi pronti altri prodotti da immettere sul mercato.

[toolipano]

Sì, il tema è che morire di Covid per un ottantenne è un evento tutto sommato probabile, morire di trombosi causata dal vaccino è un evento con probabilità prossima allo 0 (se non nulla, visto che una correlazione tra i due eventi non è stata dimostrata).
A me non sembra così difficile né da capire, né da spiegare. Poi chiaro, se il governo, le varie regioni, le magistrature, i media si comportano così, tutto diventa possibile. A questo punto è ovvio che siamo di fronte a una sfida comunicativa, dove la scienza non gioca più alcun ruolo. E la sfida la stiamo perdendo in modo ignobile.
Gli ottantenni informati e dotati di senno dovrebbero assaltare i centri vaccinali, e invece...

Che poi, parlando di effetti collaterali: avete mai letto un bugiardino di un qualsiasi medicinale? Va bene pure l'aspirina. L'approccio statistico, cinico o meno che sia, è l'unico che ha senso in questo frangente.

[AFX]

https://video.repubblica.it/politica/lo ... 9-P5-S1-T1

io la prendo a ridere, ma questo è livello in Italia
"è una cosa più forte di me"

[AFX]

si avvicina il momento di dare il 5x1000 per molti di noi
arriviamo preparati, non facciamo cazzate che i soldi finiscono a chi non li merita

es. http://www.centrofaunaselvatica.it/5-x-mille/ diamoli ad associazioni simili