Referendum costituzionale 2016

per chi non si è già trasferito su Urano
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Scelta di voto

SI
12
57%
NO
8
38%
VOTO NULLO
0
No votes
NON VADO A VOTARE
1
5%
 
Total votes: 21

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Decades
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Referendum costituzionale 2016

Post by Decades » 11 Nov 2016 11:54

Topic per il Referendum costituzionale del 2016 del 4 dicembre.

Chi è più informato posti anche link utili per una scelta ponderata.
Last edited by Decades on 11 Nov 2016 12:35, edited 1 time in total.
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Decades
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Re: Referendum costituzionale 2016

Post by Decades » 11 Nov 2016 11:57

Al di là di chi voterà NO per andar contro al governo a prescindere, so già che c'è chi voterà NO anche solo perché, ad esempio, trova il quesito mal formulato. Che sarebbe già un motivo valido, in effetti.

Sinceramente non mi sono informato a sufficienza. Ho letto qualcosa dai vari comitati, ma oltre un certo punto la mia comprensione dei meccanismi politici che genera una vittoria del SI o del NO si ferma.
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Panda Bear
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Re: Referendum costituzionale 2016

Post by Panda Bear » 11 Nov 2016 12:08

Magari risulta poco in focus il topic, ma si potrebbe aggiungere l'opzione "non andrò a votare" che è totalmente diverso dal "non ho ancora deciso".

Anche se forse questa opzione non aiuta a chiarire le idee..
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toolipano
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Re: Referendum costituzionale 2016

Post by toolipano » 11 Nov 2016 12:23

allora, detto che il bicameralismo perfetto è una boiata che abbiamo solo noi, la riforma è altrettanto una boiata. Ora, tutto sta nel capire quale sia la boiata minore.

I pro sicuri per votare si secondo me sono:
1. abolizione del senato e quindi del bicameralismo perfetto
2. creazione di una sorta di camera delle regioni

I contro:
1. procedimento legislativo che secondo me diventerà un po' complicato, almeno all'inizio.
2. centralizzazione in capo allo stato di una serie di competenze. Questa cosa fondamentalmente mi trova in disaccordo, perché credo che su molti temi le autonomie regionali andrebbero aumentate. Poi è chiaro che su questo punto si può discutere a lungo e le implicazioni positive/negative possono essere molte
3. la famosa legge elettorale, che se non verrà modificata e se vincesse il si, consegnerebbe di fatto il paese al Movimento 5 Stelle alle prossime elezioni

Ora, io voterò si per i seguenti motivi:
1. per abolire il bicameralismo perfetto, che è una cosa di cui si parla da 35 anni e nessuno è mai riuscito a fare
2. perché credo che la legge elettorale verrà modificata, visto che pure Renzi sembra aver capito che quella che, dal suo punto di vista, era una legge favorevole, avvantaggerà solo il M5S
3. perché credo sia la cosa giusta da fare in questo momento storico/politico italiano ma anche internazionale

qui il solito articolo riassuntivo del Post per chi non ha tempo:
http://www.ilpost.it/2016/10/12/guida-r ... um-senato/
"Ecco, i Tool hanno fatto un capolavoro e tre Catherine Deneuve." [cit. Alka]

Tyler Durden
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Re: Referendum costituzionale 2016

Post by Tyler Durden » 11 Nov 2016 12:26

Questa è una lettura utile:
http://www.lafeltrinelli.it/ebook/gusta ... GwodvgUDXw
L'ebook costa veramente nulla.

Ce l'ho sulla scrivania da settimane, prima del voto lo leggo sicuramente.
Non ho ancora deciso ma propendo per il NO. Il Senato fatto in quel modo mi sembra una porcata.
Ancora più una porcata è votare contro Renzi. Qui stiamo parlando della Costituzione, sticazzi Renzi.

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Decades
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Re: Referendum costituzionale 2016

Post by Decades » 11 Nov 2016 12:36

Panda Bear wrote:Magari risulta poco in focus il topic, ma si potrebbe aggiungere l'opzione "non andrò a votare" che è totalmente diverso dal "non ho ancora deciso".

Anche se forse questa opzione non aiuta a chiarire le idee..
Ho aggiunto opzioni per voto nullo e "andrei al mare ma è dicembre"
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Azrael1793
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Re: Referendum costituzionale 2016

Post by Azrael1793 » 11 Nov 2016 12:37

testo a fronte: in verde le aggiunte, in rosso rimossi
http://zacchiro.github.io/costituzione/ ... 2016-01-20

Comparativa che espone i si e i no
http://www.valigiablu.it/wp-content/upl ... ormati.pdf

un articolo di eschaton per il si che parla dell'abuso del decreto legge
http://www.leftwing.it/2016/11/10/per-f ... -infinita/

un commento articolo per articolo (in realtà sono solo la metà) tendente al no
https://docs.google.com/document/d/1wg7 ... 2I-wE/edit

io continuo e continuerò a leggerne di cose fino al voto, sono ancora indeciso
"Not Knowing What Is And Is Not
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Re: Referendum costituzionale 2016

Post by AFX » 11 Nov 2016 14:58

io voto si
non nel merito ma nelle persone: Renzi mi piace, grillo, salvini, brunetta, bersani, d'alema e fiorella mannoia no

non voglio che il paese torni nel caos come ai tempi di berlusconi, e senza PD la fine che faremmo sarebbe tremenda, ovvero governati da gente come la Raggi

non è la migliore modifica costituzionale possibile, e Renzi ha la sola colpa di aver dato troppo ascolto a napolitano
ma dovesse lasciare la guida del paese, renzi ci metterebbe bella merda populista un'altra volta
sarebbe una baraonda da circo
e in un mondo che politicamente sta andando alla deriva, se potessimo almeno noi fare la figura di quelli saggi sarebbe solo un bene per la nostra storia
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Re: Referendum costituzionale 2016

Post by Tyler Durden » 11 Nov 2016 17:06

AFX wrote:io voto si
non nel merito ma nelle persone: Renzi mi piace, grillo, salvini, brunetta, bersani, d'alema e fiorella mannoia no
Votare non nel merito è un errore grossolano.
Renzi può piacere o non piacere, non giudico questo; però lui ha sbagliato a personalizzare una cosa seria come un referendum. Sulla Costituzione per giunta, vale a dire il bene più prezioso che abbiamo.
Si deve votare proprio nel merito invece!

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Panda Bear
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Re: Referendum costituzionale 2016

Post by Panda Bear » 11 Nov 2016 18:13

Tyler Durden wrote:
AFX wrote:io voto si
non nel merito ma nelle persone: Renzi mi piace, grillo, salvini, brunetta, bersani, d'alema e fiorella mannoia no
Votare non nel merito è un errore grossolano.
Renzi può piacere o non piacere, non giudico questo; però lui ha sbagliato a personalizzare una cosa seria come un referendum. Sulla Costituzione per giunta, vale a dire il bene più prezioso che abbiamo.
Si deve votare proprio nel merito invece!
si può anche votare NO al referendum e in caso di elezioni votare Renzi, tanto è l'unica figura spendibile che ha il PD.
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