Miglior band anni '70 (pre-punk Era)

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Miglior band anni '70

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WCephei
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Re: Miglior band anni '70 (pre-punk Era)

Post by WCephei » 20 May 2014 11:17

una ha avuto successo,l'altra manco la si conosce. Il potere dell'arrangiamento. Quella zeppeliniana è perfetta, ben confezionata, la versione dei taurus è criptica,insicura, l'arpeggio principale non è molto evidente, nessuna se la sarebbe mai ricordata. Sarebbe stato equo se il successo di stairway avesse portato un briciolo di fama anche a questi qui,ma così non è stato.

Riguardo la causa,secondo me la perdono...e comunque posso capire, quando hai davanti gli zeppelin in persona puoi sparare alto con il risarcimento

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Pilgrim
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Re: Miglior band anni '70 (pre-punk Era)

Post by Pilgrim » 20 May 2014 12:08

AFX wrote:

Code: Select all

http://time.com/105016/led-zeppelin-is-getting-sued-over-stairway-to-heaven/
insomma Stairway to Heaven è un plagio. Insomma cade il mito di una canzone (e di un chitarrista) fondamentale della storia del rock. Non sarebbe nata senza questo pezzo dei Taurus. E' dal 1997 che hanno reso pubblica questa cosa, ma “Nobody had any money for sueing, and thought the statute of limitations was done,”

State sicuri che Bohemian Rhapsody l'ha scritta Freddie Mercury.
mi pare un FILINO esagerato. La storia del rock è zeppa di tutto ciò, un riff o un arpeggio lo puoi anche prendere come ispirazione, lo si è sempre fatto.

smontare uno dei più grandi chitarristi della storia del rock poi, ci vuole un po' più che questo. Forse il più grosso scrittore di riff rock di tutti i tempi, non lo smonti con un arpeggio eh.

Questi in particolare condividono alcuni accordi e passaggi, ed è chiaramente una fonte di ispirazione, anche perché condividevano il palco, quindi sicuramente Page ci ha dato più che un orecchio.
ma questo pezzo, quattro accordi arpeggiati sghembi e arrangiati in maniera barocca, ha ben poco a che vedere con una canzone che ha fatto la storia del rock. dove le tonalità sono diverse, le armonie non ne parliamo.

insomma, a me pare una fuffa.
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Re: Miglior band anni '70 (pre-punk Era)

Post by Odradek » 20 May 2014 12:21

concordo con pilgrim, peraltro questa storia che i led zeppelin sono dei plagiari puzza ormai di vecchio, non è una novità insomma.
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Re: Miglior band anni '70 (pre-punk Era)

Post by AFX » 20 May 2014 14:44

No no, un attimo

che quella dei Taurus sia una ciofeca non c'entra niente. La questione qui è che una delle canzoni più famose della storia è un evidente plagio. NON esisterebbe senza quella dei Taurus.
Whole Lotta Love e altri pezzi dei Led Zeppelin danno credito agli autori originali. Sono remake. Questa no, è sempre stata accreditata Plant/Page.

Page ha rubato e ha preso in giro milioni di persone. Non è accaduto ad altri, è accaduto a lui. C'è poco da difendere.

Ad Elton John non è mai successo.
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Re: Miglior band anni '70 (pre-punk Era)

Post by Pilgrim » 20 May 2014 18:38

No, stai esagerando, perché innanzitutto dimentichi la definizione di plagio musicale:
"per legge, l'opera simile all'originale, per essere realmente definita plagio, deve suscitare nell'ascoltatore le stesse emozioni dell'originale. Tutto questo, sembrerebbe lasciare uno spiraglio agli utilizzi di tipo citazionistico, perché i frammenti usati non hanno più nulla in comune con i brani iniziali."

ed è tutta da dibattere ed è spesso discernimento del giudice che decide.

Non ci sono dei canoni definiti per stabilirlo, ma entrano in gioco la sovrapposizione melodica, armonica, e tonale. Perché le note sono 7 più 5 semitoni, e le combinazioni sono un numero finito. Così dicasi per gli accordi.

e quello che tu sbandieri come plagio, a me proprio non sembra. perché coincide nell'accordo iniziale ma non nelle progressioni,

dimentichi anche che la storia del rock e della musica in generale è strapiena di esempi.

Basti pensare a
Micheal Jackson / Al Bano
Beach Boys / Chuck Berry
John Lennon / Chuck Berry
Beatles / Bobby Parker
Madonna / Public Enemy
The Strokes / Tom Petty
Radiohead / Hollies

tutta gente che non mi pare sia stata ridimensionata....
c'è un'ampia letteratura al riguardo, anzi, c'è anche un bel database tutto italiano sulla musica internazionale e non.

http://www.plagimusicali.net/

Senza dimenticare i casi di plagio nella musica classica.
Mozart e Rossini fecero stragi, grazie alle loro doti di eccelso intuito e memoria musicale.

non gli ultimi due della lista, direi.

poi la storia che questi non hanno soldi per fare causa ai Led Zeppelin.... Se sei così sicuro di vincere, la causa la fai, l'avvocato lo paga chi perde.... e comunque un avvocato da un paio di migliaio di dollari contro qualche centinaio di milioni di royalties....quindi...

dai su, è un'esagerazione enorme questa.
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Re: Miglior band anni '70 (pre-punk Era)

Post by Panda Bear » 20 May 2014 19:01

Pilgrim wrote: Basti pensare a
Micheal Jackson / Al Bano
Beach Boys / Chuck Berry
John Lennon / Chuck Berry
Beatles / Bobby Parker
Madonna / Public Enemy
The Strokes / Tom Petty
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Re: Miglior band anni '70 (pre-punk Era)

Post by Odradek » 20 May 2014 19:25

AFX wrote:No no, un attimo

Whole Lotta Love e altri pezzi dei Led Zeppelin danno credito agli autori originali. Sono remake. Questa no, è sempre stata accreditata Plant/Page.
mi sa che è già successo anche per altri pezzi, ad ogni modo ciò non ribalterebbe la tua tesi, semmai la rafforzerebbe.

Il fatto è che tutto quel materiale senza la mano di Page, Plant, Bonzo e JPJ vale come il 2 di bastoni a briscola. Ma forse sono di parte, me ne rendo conto. ;-)
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Post by AFX » 20 May 2014 19:35

Odradek wrote:
AFX wrote:No no, un attimo

Whole Lotta Love e altri pezzi dei Led Zeppelin danno credito agli autori originali. Sono remake. Questa no, è sempre stata accreditata Plant/Page.
mi sa che è già successo anche per altri pezzi, ad ogni modo ciò non ribalterebbe la tua tesi, semmai la rafforzerebbe.

Il fatto è che tutto quel materiale senza la mano di Page, Plant, Bonzo e JPJ vale come il 2 di bastoni a briscola. Ma forse sono di parte, me ne rendo conto. ;-)
No guarda, basta avere dischi o cd originali e leggere i crediti. Almeno nei primi album scrivevano di chi erano le originali, o appunto dicevano che le loro erano cover. Non è lo stesso caso.
Qui in questo caso non hanno dato credito agli autori originali ma se ne sono presi tutto il merito, non hanno detto che era una rilettura o un remake dei Taurus. La causa la perdono, ma soprattutto hanno preso in giro varie generazioni. Stairway to Heaven è un plagio, questa è la notizia.

Vi ricordo che Bittersweet Symphony dei Verve è tutta accreditata ai Rolling Stones. I Verve non ci hanno fatto un Euro. Jimmy Page restituisca la sua parte ai Taurus. Vergogna schifoso.
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Re: Miglior band anni '70 (pre-punk Era)

Post by Pilgrim » 20 May 2014 19:50

AFX wrote: Qui in questo caso non hanno dato credito agli autori originali ma se ne sono presi tutto il merito, non hanno detto che era una rilettura o un remake dei Taurus.
mah,se lo dici tu.

vedremo. secondo me no.
ma appunto, vedremo se vanno in tribunale.

Stairway to heaven rimane uno dei migliori pezzi della storia del rock.

poi che non è il tuo genere, non ti piacciono i Led Zeppelin, il loro stile e quello che rappresentano, e che ti infervori così, questo è un altro discorso :D
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Re: Miglior band anni '70 (pre-punk Era)

Post by WCephei » 20 May 2014 20:12

i led zeppelin sono peggio della giuve! :D

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